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Les remarques du thème : Nouvelles normes BLS-ALS ? Oui mais comment...
| 2006-10-09 |
| Pour info, les défibrillateurs ZOLL (y compris les 1600) peuvent être reprogrammés aux nouvelles normes par le fournisseur Medlife SA à Plan-les-Ouattes. |
| Laurent J.
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| 2006-06-26 |
Re-respects camarades!
Salut et merci à toi Maître J.-C. P., une longueur d'onde commune est toujours très appréciable...
Milles excuses à nos excellents partenaires secouristes non-professionnels que je boutais en touche par mes remarques. En cas d'utilisation partagée d'un défibrillateur entre pros et non-pros, l'abblation du haut-parleur est excessive, voir impossible selon l'utilisateur. Option: Placer un interrupteur? (cf économies ci-dessous)
En effet, les limites ne sont pas les mêmes pour tous, on mettra ça sur le compte de mon égocentrisme ambulancier chronique! Mes commentaires n'étaient destinés qu'à une petite partie de la grande Secte du préhosp... En même temps, je n'ose "prêcher" que pour ma paroisse, enfin j'essaye!
Quand aux remarques à Cedric, juste et encore juste. Heureusement, l'augmentation de 200 à 360 joules peut (doit) se faire sans passer en manuel et ceci dès le premier choc.
Passer en manuel et d'analyser les rythmes:
Danger comme tu dis! Tout d'abord (source méd. conseil) l'analyse d'un rythme et l'application d'un protocole est considéré comme un diagnostic + traitement médical et par conséquent hors de nos compétences sans les nombreuses autorisations légales ad'hoc. Je préfère faire confiance aux processeurs éléctroniques du Zoll même si je vois plus ou moins à quoi doit ressembler une FV...?
Cédric, on ne peut que soutenir tes motivations d'évolution du matériel, mais au vu des finances cantonales, inutile de dire patience. Sauf si on économise sur d'autres budgets du préhosp.....?
Gardons le sourire!
Amicalemement, AL
PS: Si je vous gâve n'hésitez pas à me le faire savoir! :-) |
| AL - CSU Morges-Aubonne
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| 2006-06-23 |
Hello chères et chers collègues,
Les nouvelles recommandations ne devraient pas poser plus de problèmes que cela. En fait, je pense que l'on cherche plus des excuses pour résister à l'évolution et comme d'habitude, nous avons toujours à côtoyer des collègues se défendant par le désormais habituel « mais ça fait 15 ans que c'est comme cela!!! ».
Enfin, pour les personnes acceptant l'évolution de notre profession, voici les réflexions et les solutions trouvées:
Massage: là, même sans adaptation du défi, je pense que les années de formation que nous avons suivies devraient permettre à tous les ambulanciers, sans exception, de pouvoir compter jusqu'à 30! (Donc, application immédiate possible).
Chocs: après renseignements pris, les nouveaux défibrillateurs sont déjà programmés selon le nouvel algorithme. Pour les modèles Zoll, plus récents que le D1600, les nouveaux programmes devraient arriver cet automne. Si, comme moi, vous travaillez avec un D1600, aucune mise à jour ne sera réalisée. Ces appareils, bien qu'ils fonctionnent à merveille, sont obsolètes. Aussi, il y a la possibilité de modifier la configuration pour réaliser tous les chocs à 360J et il est également possible de supprimer la série de 3 chocs. Il est donc possible d'analyser un rythme, de le défibriller à 360J d'emblée et de poursuivre la RCP immédiatement durant 2 minutes. Il est ensuite de la responsabilité des ambulanciers de ré-analyser le rythme.
Voilà, je pense que ces deux petites modifications, réalisables en très peu de temps, permettent d'appliquer presque immédiatement le nouvel algorithme.
Pour terminer, je pense que même sans modifier les défibrillateurs, il est possible d'appliquer le nouvel algorithme en toute sécurité et sans passer en mode manuel. En effet, il est imprudent, et surtout dangereux pour les patients et les intervenants, d'utiliser les défibrillateurs en mode manuel. Pour avoir vu beaucoup d'intervenants pré-hospitaliers réaliser l'algorithme RCP sous mes yeux, je peux vous affirmer qu'un certain nombre d'entre eux ne maîtrise plus l'utilisation du défibrillateur hors de la fibrillation ventriculaire persistante.
Messieurs les responsables de services et chers médecins conseils, obligez vos intervenants à garder les pieds sur terre en maintenant des protocoles de ce type adaptés aux personnes les moins formées et non pour les « monuments » du pré-hospitalier. |
| Gremion Cédric grems@swissrescue.ch |
| 2006-06-23 |
Tout à fait d'accord avec Alex, mais ayez une pensée émue pour les intervenants non professionnels (patrouilleurs,maîtres nageurs,pompiers et autres) qui ne peuvent se permettrent d'ignorer les instructions!
Dr J.-C.Pitteloud |
| J.-C. Pitteloud jcpitteloud@netplus.ch |
| 2006-06-23 |
aloha camarades
Chouette, encore une évolution...
Après avoir bénéficié d'une formation continue interne, dispensée par notre excellent médecin conseil (!) concernant ces nouvelles normes, nous allons pouvoir les appliquer.
Pour les inquiets qui veulent attendre une re-programmation du Zoll, sachez que l'on peut changer les joules de 200 à 360 dès les premier choc en semi-automatique. C'était un des points qui semblait poser problème.
Un autre soucis qui inquiète passablement nos semblables était d'être dérangés par les commentaires sonores du Zoll. Nous n'avons qu'à ignorer ces invictives informatiques!
Tous les intervenants qui utilisent déjà les protocle de réanimation ignorent déjà le Zoll puisque qu'après l'adrénaline on masse 1 minute malgré les ordres de notre Défi! Du coup, plutôt que de jeter l'argent par les fenêtres en reprogrammant tous les Zoll en activité, nous devrions pouvoir désactiver le haut-parleur du Zoll et choquer les bénéficiaires de soins selon ces nouvelles recommandations!
Ce n'est que mon avis...
amicalement, Alex |
| AL, CSU Morges - Aubonne, à AUBONNE.
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