2011-02-05 15:26:02
Votations du 13 février 2011 Initiative sur les armes à domicile
Constantin
Olivier
"Bonjour,
Cette initiative est non seulement inutile, mais en plus elle est liberticide envers les citoyens de ce pays; tout en les faisant passer pour des criminels ou de dangereux psychopathes.
Premièrement elle ne protège en rien les gens contre le suicide ou la violence, tous les pays qui ont interdits aux citoyens d'avoir des armes n'ont jamais vu leur taux de suicide ou de violence diminuer, c'est même l'inverse qui s'est produit si l'on regarde la situation en Angleterre ou en Australie, où il y a plus de morts par balle maintenant que les armes y sont interdites.
Eviter les fusillades ? Prenons l’exemple de Zoug. Pour rappel l'auteur de la fusillade n'avait déjà pas le droit légal de posséder des armes à l'époque car la loi était déjà restrictive. Si cette personne s'est retrouvée avec une arme c'est tout simplement parce que la police n'a pas fait son travail à l'époque. Source ici : http://archives.24heures.ch/VQ/LAUSANNE/-/article-2001-09-503/fusillade-de-zoug---le-profil-du-tueur-se-practu-503C3actu-50389cise-le-tireur-fou-traactu-503C3actu-503AEnait--un-lourd-casier-judiciairele-forcenactu-503C3actu-503A9-avait-dactu-503C3actu-503A9jactu-503C3actu-503A0-actu-503C3actu-503A9tactu-503C3actu-503A9-condamnactu-503C3actu-503A9-pour-attentat-actu-503C3actu-503A0-la-pudeur-sur-des-enfants--faux-dans-les-titres--recel-et-vol
Les dernières fusillades en date ? Le braquage à Genève ? Là encor les braqueurs ont-il présenté une carte européenne d'arme à feu en entrant sur le territoire Suisse ?
On parle aussi de la situation aux USA. Premièrement les USA, malgré leur "enfer des armes" a un taux de suicide par habitant inférieur au nôtre et à la plupart des pays Européens. Deuxièmement, on a remarqué que depuis la victoire à la cours suprême pour la reconnaissance du 2ème amendement américain, les villes où le port d'arme avait était interdit ont vu leur taux de criminalité chuter pour revenir à un taux que l'on retrouvait dans les années 60, tout ça parce que les gens avaient à nouveau le droit de se protéger légalement.
Ensuite parlons-en de ces centaines de vies sauvées grâce à cette fabuleuse initiative... Chiffres de l'OFS à l'appui (et non pas les chiffres biaisé des initiant), 18 suicides imputables à une arme militaire en 2008. On est loin des 300 morts annoncés régulièrement...
Et pour ceux qui veulent savoir d'où viennent les autres statistiques, l'OFS a publié un rectificatif qui explique que les initiant ont pris uniquement les suicides masculins sur une longue période pour obtenir des chiffres gonflés, qui ne représentent en rien la situation actuelle de la Suisse. Source ici : http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/news/03.parsys.17309.downloadList.73119.DownloadFile.tmp/erlauterungpksarztezeitungfr.pdf
Alors pour récapituler sur cette initiative :
- ne règlera en rien les problèmes de violence ni de suicides, ce sont les personnes qui posent problème, non pas les objets. Celui qui s'est jeté du pont Bessière à Lausanne en entraînant avec lui des piétons, c'était la faute de sa voiture ?
- inutilité d'un registre central des armes : les cantons enregistrent les armes, et ces bases de données sont inter-connectée. La création d'un registre central coûtera 17 mios la première année puis 11 mios les années suivantes, pour une efficacité nulle. Chiffres avancés par la Confédération. Le Canada l'a fait, depuis ils veulent le supprimer car ça leur coûte trop cher pour rien du tout.
- faire passer les citoyens honnêtes pour des criminels et des gens dangereux : une insulte au peuple, si un citoyen ne peut pas avoir d'arme parce qu'il n'est pas responsable, alors pourquoi on ne lui retire pas également son droit de vote ?
- obligation d'avoir l'arme militaire à l'arsenal : aujourd'hui les citoyens-soldats peuvent DÉJÀ déposer librement et gratuitement leur arme à l'arsenal s'ils n'en veulent pas à la maison. Exemple sur le canton de Vaud, plus de 11'000 armes militaires distribuées, seulement 39 déposées à l'arsenal. Au passage ces arsenaux seront très bien pour les gangs venus de France qui pourront venir faire leur "courses" en une seule fois à un seul endroit, comme ça s'est vu dans le canton de Genève il y a quelques mois.
Voyons les choses en face, le seul but de cette initiative c'est la suppression de l'armée à terme, ce n’est pas pour rien que le PS l'a mis dans ses lignes directrices pour l'avenir en décembre 2010.
Elle s'attaque à des problèmes qui n'existent tout simplement pas, d'ailleurs il n'y a qu'à voir la mentalité qui se cache derrière : d'un côté on veut ficher tous les possesseurs d'armes dans notre pays, mais de l'autre on refuse de ficher les délinquants sexuels, et dans ce cas, combien d'abus et de viols sur mineurs pourraient être empêchés grâce à ce genre de fichage ?
J'espère que chacun aura connaissances des pour et des contres avant de voter.
A bon entendeur,
Salutations.
"
oconstantin86@gmail.com
2011-02-05 10:35:14
Votations du 13 février 2011 Initiative sur les armes à domicile
Jaccoud
Didier
"Je remercie Laurent pour la vidéo, et je vais commencer par faire un peu d'humour... Si vous écoutez bien la vidéo, il ne donne pas son adresse donc pas d'intervention, donc pas de risque... Ok, j'arrête.
Je persiste et rejoins Olivier, en disant qu'il faut mieux former les intervenants aux risques existants (couteau, gaz, explosion,bref tout les trucs tordus) afin de prévenir un maximum !
Votez en votre âme et conscience, mais surtout restez vigileant !"
didier.jaccoud@me.com
2011-02-05 00:37:40
Votations du 13 février 2011 Initiative sur les armes à domicile
Jampen
Laurent
"Merci pour votre participation à ce débat. Je vais continuer à faire quelques remarques dans l'unique but que chacun puisse voter d'une manière réfléchie.
J'avoue être quelque peu surpris de ce que j'entends sur ce sujet et pas que dans ce forum.
A ce jour, je n'ai entendu aucun argument valable en faveur du NON pour cette votation.
Le fait de dire que nous ne serons pas plus en sécurité sans ces armes à la maison est totalement infondé. Et même si c'était vrai, est-ce une bonne raison pour voter NON ???
Finalement, qui veut-on protéger en votant OUI ? Les criminels ou les forcenés ? Les personnes suicidaires ? Certainement pas... pour eux malheureusement, il est souvent trop tard et effectivement la votation ne changera probablement rien. Alors qui veut-on protéger ? Et bien tous les autres ! Ceux qui n'ont rien demandé, les familles ou les proches et ceux qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment.
Regardez ce qu'il se passe aux USA où on trouve aussi des armes partout... Combien de fois on entend parler qu'un individu ait fait un carnage avant de se donner la mort. Et en Suisse, souvenez-vous de la tuerie du Parlement de Zoug (14 morts et 15 blessés en 2001). Même avec un couteau de boucher, un détraqué en pleine forme n'y serait pas arrivé.
Vous, les intervenants préhospitaliers, vous serez aux premières loges et d'ailleurs vous l'avez surement déjà été, peut-être sans vous en rendre compte. De quoi je parle ?
Je parle de l'intervention courante où vous vous trouvez en face de quelqu'un qui "pète un plomb" suite aux pressions de plus en plus importantes de notre société, que ça soit économiques, sociales ou sentimentales. Lui risque de décompenser en vous voyant arriver. Dans ces situations, avouez qu'il serait plus dangereux s'il vous pointait avec une arme que s'il vous jetait une pantoufle !
Vous doutez encore ? Ça n'arrive pas souvent ? Le lendemain de la publication de ce sujet en page d'accueil de Swissrescue, j'ai téléphoné à un collègue étant fraichement arrivé dans la profession. Il venait d'avoir une mission où une personne était armée. Heureusement, l'issue était cette fois positive pour les intervenants...
et j'ai encore des dizaines d'exemple comme celui-ci...
Les armes à feu ont fait un mort par jour en moyenne l’an dernier. Le constat est simple: "plus il y a d’armes à disposition, plus il y a de morts par armes à feu".
On a l'occasion de diminuer les risques et les morts juste en votant OUI à l’initiative contre la violence des armes. Vous le savez bien, la prévention reste le meilleur moyen de sauver des vies !
Un petit clip pour les derniers indécis :

Merci..."
2011-02-01 06:56:06
Frais pour les reconnaissances des cours SRC
Gremion
Cédric
La Chaux-de-Fonds
"Je suis également surpris de cette nouvelle tarification du SRC. Mais pour être honnête cela ne me surprend que partiellement, après tout on est en Suisse, le pays ou la vie est plus chère :-)
Il est dommage que la formation au publique fasse les frais d'organisation.
Personnellement j'ai été mandaté par un ami pour former 12 personnes aux gestes de premiers secours. Ce cours devait théoriquement être reconnu ResQ mais il fallait compter 2700.- pour faire reconnaître ce cours. Si l'on ajoute un petit salaire pour les 2 instructeurs, les frais de location de mannequins, etc on arrive à un cours qui devrait être facturé à 325.- par participant... Tout simplement inimaginable de continuer ainsi.
Et que dire des associations à l'image des étudiant de l'EcAmb qui donne les cours de manière bénévole?
Peut-être l'occasion de se mobiliser contre cette mesure via une association?"
grems@swissrescue.ch
2011-01-31 13:55:21
Frais pour les reconnaissances des cours SRC
Kaeser
Ivan
Neuch
"Je peux que donner raison à Didier, je pense que les frais de reconnaissance de cours du SRC ou ResQ, sont excessifs et décourage toutes personnes voulant donner des cours bénévolement pour une association.
Je me pose également la question sur le fait que les directives et les attentes des organismes de reconnaissance des cours sont tellement directifs et strictes, qu’ils ne laissent que très peu de liberté dans l’élaboration d’un cours.
Lorsque l’on compare des supports de cours venant de diverses sociétés et associations, ils sont sensiblement identiques, à part quelques détails, tels que les images et parfois des virgules placées à des endroits différents.
En constatant cet état de fait, je me pose la question suivante, ne serait-il pas plus simple que les organismes de reconnaissance de cours mettent à disposition des cours types avec possibilité de les acheter à prix modique, voir même gratuitement, en laissant la possibilité aux entreprises d’ y mettre leur logo moyennant finances.
Je pense que nos autorités et nos institutions étatiques ont un devoir de facilité la diffusion de ces cours, car elles sont membres et représentées au sein du SRC."
2011-01-31 13:09:04
Frais pour les reconnaissances des cours SRC
Baumann
André
"Salut Didier,
Je partage ton scepticisme quant aux nouvelles recommandations du SRC. La publication des nouvelles normes de réanimations nous avaient réjouis, car les modifications pour le public nous semblaient nécessiter que peu de modifications dans la manière de donner les cours.
Par contre, la publication du nouveau catalogue de cours du SRC implique des modifications importantes dans la structure même programmes et surtout dans leurs applications.
Alors qu’un long travail d’information vient d’être entrepris ces dernières années pour implanter des cours de bases et des refresh, il me semble que les nouvelles exigences vont engendrer la confusion auprès de nos partenaires et impliquer des adaptations trop importantes pour les prestataires de cours (matériel, frais annexes, information, etc).
Mis à part l’aspect financier, il est difficile de comprendre la nouvelle politique du SRC, qui reconnait plusieurs normes (AHA et ERC) et qui recommande de s’affilier à d’autres organes certifiant pour les cours professionnels.
Une demande a été envoyée dernièrement au SRC pour qu’une séance d’information soit organisée en Romandie à laquelle tous les prestataires de cours pourraient participer et ainsi mieux comprendre l’orientation que le SRC souhaite donner aux nouvelles recommandations. J’espère que cela permettra notamment de poursuivre une formation optimale et surtout coordonnée auprès de la population.
André Baumann
Président BLS-Riviera
"
baumanna@comx.org
2011-01-31 09:29:44
Frais pour les reconnaissances des cours SRC
Jaccoud
Didier
BLS-AED.ch
"Bonjour,
Je voulais connaitre votre avis sur le fait que dorénavant le SRC va demander au minimum 450.- par demande de reconnaissance de cours, et au maximum 1'200.- !
Certes, le SRC à des frais de fonctionnement, mais à ce tarif là, cela risque de freiner les personnes et association à donner ce type de cours. Bien des gens font reconnaître ces cours pour former un maximum de gens dans le grand public afin d'augmenter les chances de survie de chacun en cas d'ACR. Les statistiques le montre, trop peu de personne agissent avant l'arrivée des secours.
Au sein de notre association, les membres du comité et les personnes qui s'occupent des supports de cours, le font bénévolement afin de réduire au maximum les frais, et ainsi offrir des cours grand public à des prix à la portée de tous.
Et même aux tarifs d'aujourd'hui (par exemple 250.- par personne pour un BLS-AED SRC non-pro) les gens ont de la peine à participer !
Alors comment vont-il réagir quant les prix vont augmenter ?
Comment voulez-vous faire aussi quant les prix du SRC varient autant que cela, et ne savoir qu'une fois la réponse connue, le montant de votre demande ?
Combien d'entre vous, accepte de faire réparer une télévision sans savoir le prix des réparations avant le début des travaux ? Une marge est acceptable, mais je vous parle d'une différence qui passe du simple au triple !
Que le SRC demande des frais, d'accord, mais les prix devraient être fixe, et/ou en conséquence du demandeur (différencier l'entreprise d'une association, ou autre) ?
Je sais que certains ne sont pas d'accord avec moi, mais en pratiquant de cette manière, il me semble, que le SRC va faire abandonner bien des personnes, et que les grand perdant dans toute cette histoire, ce ne sont pas le SRC ou BLS-AED.ch, mais les patients !
Et comme nous le disons à chaque fois:
Et si c'était un membre de votre famille ?
Bonne journée
Didier Jaccoud
BLS-AED.ch
Président"
didier@bls-aed.ch
2011-01-30 07:14:47
Votations du 13 février 2011 Initiative sur les armes à domicile
Gremion
Cédric
La Chaux-de-Fonds
"Swissrescue est et restera apolitique ne vous en faite pas.
D'annoncer l'importance d'une votation n'est pas prendre parti. Nous signalons simplement un avis, une opinion. A vous de voter librement, nous ne vous imposons nullement notre choix éventuel.
En ce qui concerne la sécurité sur intervention, effectivement cette votation ne fera pas disparaître le risque lié aux armes. Toutefois, peut-être que certaines situations pourront être éviter.
Si cette votation passe la rampe populaire, l'intervenant devra même faire plus attention qu'actuellement. En effet, lorsque nous intervenons actuellement nous savons qu'il y a une armes à feu dans la quasi totalité des habitations. Après cette quasi certitude laissera place au doute.
Si vous portez une attention particulière à ce sujet a vous de vous mobiliser, quelque soit votre choix."
grems@swissrescue.ch
2011-01-27 23:46:10
Votations du 13 février 2011 Initiative sur les armes à domicile
Tigani
Ivan
"Je pense que c'est une utopie de penser que cette votation permettra d'améliorer la sécurité des intervenants ou de qui que ce soit d'ailleurs... Car la législation Suisse sur les armes est amplement suffisante et de plus, comme le souligne Didier Jaccoud, les moyens d'agressions ne manquent pas... De plus, cela n'empêchera de loin pas les armes illégales d'entrer.
Si j'apprécie ce site, c'est parce-qu'il est devenu au fil des années, une véritable référence du monde préhospitalier. Une vrai mine d'information très appréciable par son sérieux et sa neutralité. A mon avis, au delà du débat intéressant que ce genre de sujet pourrait apporter, je trouverai dommage et étonnant que swissrescue se détourne de son objectif et prenne position sur des sujets politiques.
Amicalement."
itigani@hotmail.com
2011-01-27 13:58:36
Votations du 13 février 2011 Initiative sur les armes à domicile
Jaccoud
Didier
"En fait, je me demande si ce n'est pas un faux débat que celui-ci...
En utilisant ce sujet uniquement dans un but de faire croire que si les armes militaires restent à l'arsenal, il y aura moins de danger pour les intervenants, me parait faux, ou trompeur....
Il y a 10'000 autres moyens d'agresser un intervenant à domicile: Couteau, arme achetée légalement ou pas, outils de jardin, etc.
Nous vivons et travaillons dans une société qui évolue chaque jour dans l'agressivité, et je pense que l'on devrait plutôt concentrer les forces dans les moyens de protection du personnel, et dans la formation/prévention des intervenants. Et je ne parle pas des interventions sur les routes, sur les chantiers, etc...
Alors votez le 13, mais surtout garder les yeux ouverts en intervention même si les armes resteront à l'arsenal !"
didier.jaccoud@me.com
2011-01-24 15:08:00
Bonne retraite Jean-Claude
Morand
Kenny
La Brévine
"Cher Jean-Claude,
Je te souhaite une bonne retraite aussi enrichissante que ta carrière de responsable de service.
C'est un peu grâce à toi que je suis devenu ambulancier. C'est toi en effet qui m'a accueilli pour mon premier stage d'observation et c'est là que j'ai eu le déclic. Je t'en remercie chaleureusement.
J'aurais bien voulu pouvoir travailler à tes côtés et j'aurais été fier de pouvoir faire partie de ton équipe. Tu as réussi envers et contre tout à monter l'un des meilleurs services d'ambulances de suisse romande dans un canton qui, au niveau préhospitalier, fait penser à la préhistoire.
Tu peux embrasser cette retraite avec la sérénité de celui qui a accompli une noble tâche. Ne te préoccupes pas de ce que deviendra le service, toi tu auras apporté à la population de la région la qualité des soins ambulanciers qu'ils connaissent aujourd'hui et je suis sûr que d'autres reprendront le flambeau de la qualité.
Merci pour ce que tu m'as apporté, merci pour ce que tu as fait pour la région, le canton, pour la profession mais surtout pour les patients.
Bon vent à toi et n'oublie pas qu'on cherche toujours des membres actifs à l'aéro-club du Val-de-Travers ! www.acvt.ch
Amitiés,
Kenny"
2011-01-24 11:37:49
Bonne retraite Jean-Claude
Ionescu
Dominique
Couvet
"Cher Jean-Claude, j'aimerais juste te dire, par ce petit mot,que j'admire la façon dont tu t'es investi pour ton service.
Tu n'as compté ni ta peine, ni tes heures pour donner aux ambulances du Val-de-Travers leurs lettres de noblesse. Pour toi, le travail ne s'est jamais arrêté en passant le seuil de la maison. Je suis sûre que même la nuit tu dors en mode ambulancier...
Je te souhaite un bonne retraite, bien méritée. J'espère que tu pourras en profiter pleinement en te consacrant à ton autre passion qu'est la musique.
Dom"
dominique.ionescu@freesurf.ch
2010-08-19 09:33:52
Ventolin - Salbutamol : quelle solution ?
Jampen
Laurent
Epautheyres
"Bonjour,
Régulièrement se pose la question sur la meilleure formule à adopter pour l'utilisation du Ventolin (Salbutamol) en préhospitalier pour les nébulisations.
A ma connaissance, il existe deux possibilités :
- Soit vous prenez un flacon à gouttes et pipette (Solution 0,5%: 5 mg par ml) qui doit être jeté un mois après la première ouverture alors qu'il est souvent quasi plein.
- Soit vous prenez les solutions prêtes à l’emploi de 0,05% en doses unitaires de 1,25 mg par 2,5 ml. Ce qui nous fait un total de 10 ml pour arriver aux 5 mg requis, ce qui est beaucoup trop pour pouvoir faire fonctionner correctement un aérosol.
Donc, deux solutions mais aucune n'est satisfaisante.
J'imagine que vous aussi vous avez été confronté à ce problème dans vos services.
Est-ce que vous l'avez résolu ? Si oui comment ?
Merci pour vos réponses."
ljampen@swissrescue.ch
2010-08-08 23:05:08
Affaire Orbe
Richoz
Loïc
Orvin
"C'est le problème avec les profession de la santé. Nous ne sommes pas reconnu par la population car nous sommes pour eux que des exécutants. Combien de fois, j'ai entendu des familles de patients dire: infirmier, ha vous faites que les toilettes donc vous ne pouvez pas comprendre la maladie de mon parent. Dans la santé, il y a, pour beaucoup de gens, qu'une seule personne importante. C'est le médecin. Pourquoi? Tout simplement car c'est lui qui prescrit les médicaments donc les chances de guérir ou de moins souffrir.
Mais il existe une chose ENCORE plus GRAVE!!! C'est la méconnaissance et il faut aussi le dire une certaine forme de jalousie des différents professionnels entre eux. Par exemple, entre un ambulancier et un infirmier. C'est très très triste car nous devons collaborer et pas seulement se regarder et jouer au meilleur. Il faut, pour être mieux reconnu, que nous collaborons, discutons et échangeons ensemble depuis la formation jusqu'à la retraite! "
2010-08-07 17:25:46
Affaire Orbe
Gremion
Cédric
La Chaux-de-Fonds
"A qui faut-il faire porter la faute d'une méconnaissance de notre profession? Nos politiques, nos écoles, le manque d'intérêt du publique? Et si c'était tout bêtement notre simple et unique faute ?
On retrouve dans le plan d'étude cadre (page 19 de la version du 8 janvier 2008) le processus de travail 5 dans lequel on peut lire en parlant de l'ambulancier: Il-elle s'engage en faveur de la promotion de la profession et prend part à des projet de recherche.
Combien d'entre-nous sommes nous encore actif dans une association d'ambulancier et combien d'entre-nous défendons notre profession. Nous demandons une reconnaissance mais n'agissons malheureusement par toujours de manière adéquate pour l'obtenir.
A nous de nous organiser pour aller à la rencontre de nos partenaires (hôpitaux, home, etc), du public, de la presse, de nos politiques et de présenter notre profession et nos compétences. Les moyens sont là et je pense que l'intérêt du public aussi.
Notre profession est encore jeune et a besoin de forces (intelligemment utilisées) pour qu'elle se positionne dans le monde du travail.
A bon entendeur."
grems@swissrescue.ch
2010-08-04 18:26:32
Affaire Orbe
Grosso
Pierre
"Si rien ne justifie la mort d’un homme par manque d’assistance, il faut reconnaitre que plus l’enquête avance plus elle met en lumière le manque de connaissances flagrant du système sanitaire de notre région.
D’abord, sans excuser les éventuels propos déplacés des centralistes dont chacun a pu entendre les commentaires à la radio ou lire la suite des événements dans la presse, il faut s’interroger sur la prise de conscience réelle de la situation à laquelle le détenu était confronté au moment des appels. En outre, si on publiait toutes les bandes sonores des communications entre professionnels (policiers, sanitaires, pompiers), je crains que le monde politique ne s’insurge tant certains propos peuvent passer pour encore plus déplacés. Toutefois dans ce genre de communications les propos sont sensés être confinés dans un milieu fermé. Hors de tout contexte, une simple communication peut-être interprétée très différemment selon la sensibilité de chacun, indépendamment de ce qui peut être dit. Comme sanitaire, je suis persuadé d’avoir eu des propos aussi virulent face à un patient pour lequel j’interviens plusieurs fois par année et qui me pose problème à chaque intervention. Plus simple encore serait d’écouter les discussions entre 2 intervenants sur une mission avec un alcoolisé agressif et malhonnête. Ici aussi, la honte s’abattrait sur ces deux protagonistes en cas de publication des écoutes. Mais dans ce cas, le patient ne décède pas, l’enquête n’est pas lancée et aucune trace sonore n’est conservée.
Ensuite, je constate, une fois encore avec regret, le manque de connaissances, par la presse, du système sanitaire de notre région. Si je n’ai pas lu, pour une fois, ‘les infirmiers de l’ambulance’, je constate que pour 24Heures, le médecin appartient à la Fondation Urgences Santé. Belle connaissance du système ! Quant au médecin SMUR qui est prévenu dans cette affaire pour, selon les propos du juge, ne pas avoir assez insisté à exiger l’ouverture de la cellule (étonnant au passage de voir que l’ambulancier sur place, d’après la presse, plusieurs minutes avant le SMUR n’est pas concerné… certainement que le juge considère que ce type d’intervenant n’a pas assez de connaissances pour comprendre le risque qu’encourait le patient et ne peut donc pas être poursuivi…), je propose à ce cher Monsieur et aussi à la presse d’effectuer quelques jours de stage dans une ambulance ou un SMUR périphérique. Il pourrait pour le SMUR constater le jeune âge de ces médecins de périphérie, leur inexpérience flagrante des soins d’urgence (ils sont envoyés à la guerre avec un gilet de sauvetage !) surtout lorsque l’on sait que le médecin du SMUR qui dessert Orbe doit effectuer en une année autant de mission qu’un médecin beaucoup plus expérimenté du SMUR de Lausanne en 10 jours environ !
Finalement, je me sens agressé psychologiquement même en passant à distance d’une prison alors j’imagine bien que dans la prison j’écoute le gardien et je ferme un peu ma gueule. Quand je vois la peine que j’ai à faire fermer juste une voie d’autoroute lors d’une intervention sur ce type de route (un jour peut être je serai accusé de n’avoir pas assez insisté !!!), j’imagine bien la difficulté à s’imposer dans une prison de méchants face à un très dangereux prisonnier. Que le médecin SMUR se rassure, même s’il devra se battre probablement assez seul, le risque d’être condamné est faible puisque l’accusation doit prouver que la victime était encore vivante à son arrivée et que c’est ce délai qui a tué le patient. Autant dire mission impossible !
Pour rappel, le tribunal de Lausanne n’avait pas condamné un médecin qui avait intubé un gendarme en ACR en introduisant (ou plus tard en déplaçant) le tube dans l’œsophage car le légiste n’avait pas pu prouver que c’est l’hypoxie qui avait tué le patient et non l’hémorragie et l’ACR qui avait précédé l’intubation .
Une fois encore je pense que la population et nos instances supérieures ne connaissent que très mal notre profession. Aujourd’hui encore une partie de la population pense que l’ambulance est desservie par un conducteur et un infirmier."
2010-01-06 17:13:31
Hommage au médecin de la REGA décédé le 03.01.10
Rusterholz
Guillaume
"Voici encore une réalité bien triste. Des pros venant en aide à des inconscients, qui mettent non seulement leurs vie en danger, mais ça c'est leur problème...... mais SURTOUT ils mettent en danger d'autres personnes. C'est pourtant pas très compliqué de rester sur les pistes..... surtout quand le risque est élevé. Un peu de matière grise quoi!!!!!!!!!!!
Pour sa famille, ainsi que ses collègues je vous adresse mes plus sincères condoléances. En pensée...
"
guillaume.rusterholz@gsl-smur.ch
2010-01-03 21:08:33
Hommage au médecin de la REGA décédé le 03.01.10
Imark
Mélanie
Teletext
"Depuis la fin de l’après midi, les medias, donnaient la tragique nouvelle des 2 coulées qui ont emporté en premier temps des promeneurs en ski puis, la deuxième les sauveteurs partis à leurs recherche. Ce soir, on entend de 3 morts dont un médecin de la REGA.
Alors toutes mes pensées pour la famille, collègues et amis de ce médecin."
plumeblanche444@hotmail.com
2009-12-08 00:13:21
Infirmier en préhospitalier
Morand
Kenny
Genève
"Salut Loïc,
Heureux de voir que tu t'intéresses au préhospitalier.
Je ne vais pas faire une réponse trop longue, ce sont des choses à discuter de vive voix. Je commencerai donc par une liste de suggestions de contacts :
- Ecole de soins ambulanciers de Genève
- Ecole de soins ambulanciers de Lausanne
- Ambulanciers sur le terrain
- Responsables de différents services (privé, public, hospitalier) dans différents cantons
Il est difficile de te donner une réponse claire car chaque canton est extrêmement différent en ce qui concerne les exigences pour faire partie d'un équipage.
Il devient de plus en plus difficile d'accéder à un équipage ambulancier sans titre reconnu (TA ou dipl. ES), ce qui est, à mon sens, une bonne chose.
Des reconnaissances d'acquis sont théoriquement possibles mais les écoles d'ambulanciers sont en train de plancher sur le sujet et cela prendra encore du temps avant que des lignes de conduites précises existent.
Il reste évidemment l'option de te faire engager en tant qu'infirmier par un service d'ambulances ou par un hôpital qui met ses infirmiers à disposition du préhospitalier. Mais ces services tendent à se faire moins nombreux. On voit également de plus en plus d'ambulanciers assister le médecin SMUR mais il est vrai que la proportion d'infirmiers reste, au SMUR, plus importante qu'ailleurs.
Bien du plaisir dans tes recherches,
Kenny Morand
Swissrescue Genève"
geneve@swissrescue.ch
2009-11-10 04:02:59
Le téléthon 2009, c'est à Lausanne !
Jaccoud
Didier
"Hello,
Le téléthon approche et comme chaque année nous avons besoins de vous !
Vous trouverez différentes informations sur le déroulement de cette manifestation qui se déroulera du 4 au 5 décembre à la Place de l'Europe à Lausanne.
Et cette année, nous avons encore plus d'arguments que l'an passé:
- Notre marraine...
- Pas d'excuses de transport ! Le M2, le TSOL, Les TL et les parkings vous amènent presque directement sur notre stand !
- Atteindre notre but, soit plus de 15'000.-
Vous hésitez ? Alors pensez 5' minutes à ces personnes, dont beaucoup d'enfants, qui comptent sur nous !
Est-ce si difficile que cela de trouver une ou plusieurs heures de votre temps durant ce week-end là ?
Visitez notre site www.reathlon.ch !
Et faites circuler ces infos à tout vos amis, votre famille, vos collègues, etc...
MERCI D'AVANCE
DJ"
info@reathlon.ch
2009-11-05 14:51:11
Désinfection des véhicules
Mingard
Laure
Lausanne
"Bonjour à tous!
Je travaille au groupe sanitaire de Lausanne et j'ai hérité d'une mission spéciale: définir des directives de désinfection (véhicules, nettoyage des vêtements, désinfection des mains) en étudiant les différentes manières de faire ainsi que les différents matériaux dans un soucis d'efficacité et d'écologie.
Si certains d'entre vous ont des informations à ce sujet à partager, c'est avec plaisir que je prendrai connaissance des directives d'autres services ou des recherches que vous avez déjà menées à ce sujet.
Merci beaucoup d'avance!"
laure_mingard@hotmail.com
2009-06-05 11:25:39
AMPDS: Malédiction ou bénédiction ?
Schüller
Myrtille
Service d'ambulances de Morat
"Un thème a aussi été abordé durant ce symposium concernant les possibilités de réinsertion de l'ambulancier; (prenons en exemple le Canada qui a tout un système concernant l'avenir professionnel de l'ambulancier une fois sorti du terrain), pourtant aucune relation a été faite entre les deux sujets! Le système AMPDS, comme cela a été expliqué, permet a des gens de n'importe quelle formation avec un minimum de connaissances informatiques de travailler dans une centrale 144 donc sans aucune connaissance ni du mêtier ni du terrain. Alors comment ces centralistes peuvent-ils efficacement nous appuyer lors d'intervention qui requière des moyens supplémentaires, par exemple? Sans oublier qu'une fois ce système mis en place pourquoi engager des ambulanciers qui coûteraient plus cher pour travailler en centrale ? C'est le serpent qui se mord la queue!
Comme un bon technicien ambulancier doit être capable d'anticiper les gestes de son leader, un bon centraliste doit être capable d'anticiper nos besoins selon la situation, de nous fournir des informations pertinentes et un soutien.
Un bon centraliste est tout d'abord un bon ambulancier avec de l'expérience.
Une chose est certaine, avec le système AMPDS il n'y a aucun risque d'effet tunnel étant donné le nombre d'informations non pertinentes que l'on reçoit."
2009-06-04 20:54:40
Sincères condoléances Erik
Jaccard
Stéphane
Sainte-Croix
"Cher Erik,
Par ces quelques mots, nous tenions à te présenter, suite à cet événement tragique, nos sincères condoléances en ce jour de grande tristesse, par la perte d’un être cher, ton frère Christophe Paus. En tant qu’ancien collègue, et ami, nous sommes de tout cœur avec toi, ta famille, ainsi que tes proches.
Cordialement
Stéphane Jaccard et famille"
stephane.jaccard@cssc.ch
2009-05-30 18:11:47
AMPDS: Malédiction ou bénédiction ?
Charrière
Ghislaine
Service d'ambulances de Morat
"Malédiction!
J'étais très enthousiaste à l'idée de travailler avec cet outil et après plus d'un an, je dois dire que je n'en suis pas très satisfaite.
Les mots-clés sont tout sauf clairs et dans 50 % des cas le code donné me mène à unbekannter Zustand (état inconnu du patient). Dans ce cas, je préfère avoir un mot-clé tel que douleurs abdo ou troubles de la conscience!
Sur le papier, tout ceci a l'air bien précis, mais dans la pratique, c'est autre chose!"
2009-05-13 15:43:02
AMPDS: Malédiction ou bénédiction ?
Nonyme
A.
Chez moi
"Bonjour, je remercie la personne qui a fait un résumé sur ces deux jours passés à Notwill.
Le sujet de l'AMPDS est un sujet intéressant, et je serais curieux d'entendre ici, vous les gens du terrain, ce que vous pensez de ce système si votre centrale cantonale l'utilise, et pour les cantons qui ne l'utilise pas, que penses les intervenants du système utilisé actuellement dans les dits-cantons ?"
le mien
2009-04-11 19:31:35
Et après 10 ou 20 ans d'ambulance on fait quoi de nous
Jaccoud
Didier
"Bonjour,
Je désirais amener une petite réponse à la question de Jeff.
En lisant sa question, j'ai l'impression que les ambulanciers n'existent que dans le terrain, alors que bien des ambulanciers occupent des places de régulateurs sanitaires dans les différentes centrales 144 de Suisse.
Et pas besoin d'attendre 10 ou 20 ans, ni d'être sur la touche pour y travailler (malgré ce que certains pensent) !
Et je vous jure, pour avoir pratiquer le terrain plus de 10 ans, le travail au 144 est un job hyper intéressant et surtout qui me permet de mettre mon expérience du terrain, ma connaissance du canton, et le matériel dont je dispose, pour vous aider dans vos missions au quotidien !
Donc, après le terrain, il existe le 144, et ce n'est pas une tare, bien au contraire !"
didier@bls-aed.ch
2009-01-20 17:55:32
Et après 10 ou 20 ans d'ambulance on fait quoi de nous
Banderet
Jeff
Genève
"Bonjour à tous,
Voici une question récurrente: que faire de nos ambulanciers après une longue période d'activité qui jour après jour étaient à nos cotés sur le terrain et soudain, pour des raisons de santé, professionnelles ou des raisons familiale se retrouvent sur la touche volontairement ou pas!!!! Quel avenir pour eux??? Avez-vous des solutions, des idées cher amis du préhosp.?"
jeffb@bluewin.ch
2008-10-23 08:08:58
Un photographe dans l'ambulance
Alex L.
"Magnifique, un regard intéressant, un œil précis... Joli boulot M. Sébastien Lods!
Et aux teams AS, vous assurez trop les mecs! (et miss bien sûr!)
Peut-être que ce genre d'ouvrages contribuera à mieux faire connaitre notre beau métier, mais une chose est certaine, il rend hommage à des secouristes d'exceptions plaçant l'excellence au centre du débat, encore bravo AS.
Amitiés Alex"
2008-10-22 13:19:57
Un photographe dans l'ambulance
Rusterholz
Guillaume
"Bonjour à tous,
Je trouve l'idée de cet ouvrage ambiance urgences magnifique.
Riche en images de notre vie de tous les jours (au boulot!),accompagné de textes simples et surtout en respectant l'intimité de nos patients.
Nous trouvons beaucoup d'ouvrages sur les pompiers, PGHM et autres organisation du sauvetage, mais nous concernant...... pas grand chose si ce n'est rien!
Alors merci à Sébastien pour s'être lancé dans cette aventure et qui à porté ses fruits.
Salutations
Guillaume"
guillaume.rusterholz@gsl-smur.ch
2008-05-21 08:06:36
Adieu Daniel
Seira
Esther
Star ambulances
"A toi mon cher Daniel,
Comme dans une cordée, tu as été mon guide, ainsi que le guide de beaucoup d'ambulanciers, tu as tracé la route des premiers secours. Tu avais foi dans l'être humain et tu étais convaincu que toute personne pouvait apporter son soutien à un autre. Ta vie, tu l'as passée à faire confiance et à donné confiance. Tu as fait de moi ce que modestement je suis, par ton amitié, ton soutien. ces dernières années encore, alors que l'école de premiers secours que tu avais fondée, était traversée par un Lothar, tu t'inquiétais, tout en étant convaincu que ce qui en ressortirait serait grandi. tu vas me manquer, car depuis que j'ai fait ta connaissance, il n'y a pas de décisions, de gestes sans me rappeler ton enseignement.
MERCI Daniel"
2008-05-06 01:45:09
VNI en préhospitalier
Clémence
Jean-Luc
étudiant ambulancier
"Cher Pierre,
Merci pour avoir pris la peine d'ouvrir le débat et de nous faire part de ton avis.
Ce premier travail à été fait à la suite de mon stage en soins intensifs ou les moyens de surveillance m'ont permis d'avoir accès aux gazométries. Je trouvais plus pertinent d'utiliser ces valeurs à la place de la SpO2.
J'ai néanmoins eu l'occasion de voir à plusieurs reprises une rapide amélioration de la SpO2 sur des patients qui sous venti-masque 100% depuis le début de leur prise en charge avaient des valeurs inf. à 90% qui sont remontées sous CPAP en 2-3 minutes à une SpO2 > 95%.
Dans mon travail de diplôme, j'ai investi plus de temps dans la recherche de publications prouvant une réelle amélioration du devenir du patient (que se soit en terme de paramètres, du nombre d’intubations évitées et du devenir de ces patients) et également une recherche de système qui en terme de cout/bénéfice correspondrait mieux à notre système Suisse. Il est évident que le model que je recommandais est une « Rolls » et que son utilisation nécessiterais une formation et un emploi régulier. Le matériel est en évolution permanente et des systèmes plus simples et moins onéreux sont maintenant disponibles.
Quant à l'épidémiologie, j'ai également investit du temps pour tenter de sortir des chiffres, mais il est difficile de les obtenir pour cette pathologie. Sur notre FIP, le critère détresse resp englobe tous les cas (BPCO, asthme, pneumonie, OAP d’origine multiples) et cela n'est donc pas utilisable en tant que tel.
Concernant les physios dans les centres d’urgences, la situation dépend des hôpitaux. Au CHUV ils sont 100% du temps à disposition et dans d’autres établissements se sont les infirmières qui sont formées à cette technique. Dans tous les cas, il ne faut pas forcément attendre sur les hôpitaux pour commencer à évaluer les possibilités d’utilisation en préhosp et qui sait de commencer une phase pilote dans un service qui dispose de ce plateau technique dans son canton.
J'espère avoir l'occasion de pouvoir à nouveau mettre en ligne ce travail une fois qu'il sera corrigé et apporter plus de réponses à tes questions pertinentes.
Bien amicalement
Jean-Luc"
2008-04-27 20:23:52
VNI en préhospitalier
Grosso
Pierre
"J'ai beau relire ton travail, très intéressant d'ailleurs, dans tous les sens, je n'arrive pas à ta conclusion.
Au départ, tu décris le nombre de NACA 5 pour le mot dyspnée mais on ne peut pas quantifier les OAP. On arrive donc à moins de 2% de patients qui auraient, à ton avis, un avantage à bénéficier d'un traitement précoce à la VNI.
Si je ne doute pas 1 seconde de l'efficacité de la VNI, je me demande vraiment si elle a sa place dans le terrain. Les avis médicaux rencontrés vont dans le sens d'une retenue tant nos distances sont courtes en Suisse et les dangers pas si inexistants. Dommage que tu n'aies pas cherché des études qui démontrent l'amélioration des échanges par un premier traitement médicamenteux car ce traitement précoce va aussi influencer le devenir de l'OAP. Une gazométrie c'est bien mais la mienne s'améliorera aussi sous VNI, l'important dans l'hypoxie c'est de ne pas trop en souffrir et la SpO2 (que tu n'inscris jamais dans tes anamnèses) doit être notre référence dans le terrain...pas la SaO2. Que je passe d'un rapport de 180 à 250 ça a, dans l'absolu, peu d'importance, d'ailleurs aux soins intensifs certains patients mettent plusieurs jours à sortir d'une hypoxie sévère et ne bénéficient pas d'une VNI en continu.
La question que je me pose reste la suivante: existe-t-il une différence de morbidité/mortalité entre les patients qui ont bénéficié d'un traitement à la VNI immédiat vs ceux qui en ont profité en différé (+-60 min) et si oui est-il significatif.
Dans ton idée d'acquérir un appareil à ce coût je reste aussi sceptique car son utilisation (d'après tes chiffres) restera limitée et je me demande où commence et où s'arrête la médecine d'urgence. Demain, proposera-t-on des ultrasons de transport pour orienter vers un CHU un patient traumatisé (peut-être plus utile encore à condition de savoir le lire)?
Mais je le répète, l'idée est intéressante mais ne me paraît pas utile dans nos conditions helvétiques (même pour les régions isolées). Et avant de s'inquiéter de la VNI dans le terrain, je pense qu'il serait utile de quantifier le nombre d'équipes de physiothérapeutes dans les urgences des hôpitaux de zone dans lesquelles j'ai rarement vu une VNI installée rapidement..."
2008-04-11 18:49:57
Initiative genevoise de révision de la LAMal
David
Reeves
Lausanne
"Merci de ce sujet digne d'intérêt que sont les assurances, en particulier la Lamal.
Il y a effectivement une inégalités de traitement entre les transports prise en charge par la Laa et la Lamal. C'est pourtant le même véhicule, le même personnel qui prend ces patients en charge.
La Suisse, l'IAS, s'est fixée comme but d'avoir un système pré-hospitalier performant et de haute qualité sur tout le territoire; elle recommande pour cela que les services de sauvetages se pourvoient de véhicules et de matériel de haute technologie ainsi que d'équipages formés en école supérieure pendant 3 ans.
Cette infrastructure a un prix qu'il est normal de facturer aux personnes qui en bénéficient. Là où le bas blesse c'est la prise en charge par les assurances des coûts (selon la Lamal 50% de la facture jusqu'à 500.- maximum par année). Quand on sait que le prix d'un transport primaire est d'environ 700.- (comprenant 60 minutes ou 30km), un quidam transporté 2 fois dans l'année civile devra s'acquiter de 900.- sur les 1'400.- facturés. Bien entendu, on peut toujours prendre une assurance complémentaire pour couvrir ces frais si on en a les moyens.
Les transports relevant de la Lamal représentent environ 70% des transports en 2001 ( cf http://www.nops.vd.ch/Annuaire%202002/Textes/Chapitre%204.PDF), ne sont donc pas minoritaires comme le prétend Claude Ruey dans son argumentation.
Il serait juste de prendre en compte les économies réalisées par les assurances lorsque le bénéficiaire de soins est médicalisé de manière déléguée (algorythmes ou OM pat téléphone) par le personnel ambulancier.
Je prends l'exemple de l'infarctus du myocarde où le bénéficiaire reçoit une médicalisation précoce, qui le fera sortir de l'hôpital sans séquelles myocardiques.
Réduction du temps d'hospitalisation, réduction des soins intensifs, évités les coût d'un pontage, diminution de la morbidité etc etc.
En conclusion je dirai que la population bénéficie en Suisse de soins de qualité. C'est aussi à nous de démontrer le nécessité de la prise en charge par l'assurance de base des transports en pré-hosp. Quand il n'y aura plus d'argent pour financer les véhicules, le matériel et les formations, il sera trop tard pour réagir."
2008-04-09 18:53:52
Initiative genevoise de révision de la LAMal
Morand
Kenny
Genève
"Merci à swissrescue d'avoir publié ce lien vers les discussions de nos parlementaires.
Le débat est intéressant et mérite d'être suivi de près. Je suis convaincu que l'avenir de nos professions préhospitalières sera grandement influencé par ce que les politiques décideront de rembourser ou pas.
Deux choses principales m'ont choquées dans ce débat. Premièrement, l'affirmation que les cas de transports d'urgence relevant de la LAA sont supérieurs à ceux de la LAMal. J'aimerais bien qu'un des membres de la commission chargée du dossier vienne passer une journée en ambulance et qu'il évalue sur le terrain combien de P1 sont pour la médecine et combien sont pour la trauma... Moi, un peu plus de LAA, ça ne me dérangerait pas, on les aime tous bien ces interventions mais ça ne reflète pas la réalité.
Deuxièmement, ils affirment que les assurances prennent en charge les frais médicaux de la prise en charge, lorsque ceux-ci sont nécessaires, en cas de maladie et que seul le transport n'est affecté par la règle des 50% - max 500.- Comment font-ils lorsque (comme à Genève) l'intervention est forfaitaire ? Considèrent-ils que nous, ambulanciers, sommes en fait des transporteurs et que seulement lorsque le médecin est sur place on peut réellement parler de traitement médical ?
D'un autre côté, la seule vraie raison pour laquelle on pourrait être méfiant avec cette initiative (et que la commission n'a pas jugé bon de mentionner) serait l'augmentation probable des demandes d'ambulances dans des cas qui relèvent du taxi, selon l'adage c'est gratuit avec l'ambulance, pourquoi payer le taxi. Nous avons tous déjà entendu cette phrase mais jusque là, nous pouvions y répondre par pas si c'est la deuxième fois de l'année... Donc régulariser la différence LAA vs. LAMal oui, mais en faisant attention à toujours donner la possibilité aux dispatchers du 144 ainsi qu'aux ambulanciers de refuser un transport qui ne se justifie pas médicalement.
Voili, voilà. Salutations à tous depuis Bremen, où pour une fois il y a du soleil..."
2008-03-18 10:22:21
Dissolution de la SATU
JORDAN
Alain
Epalinges
"Je peux comprendre le sentiment de frustation d'Olivier face au manque d'investissement des acteurs du monde pré-hospitalier. Néanmoins, aujourd'hui, il faut savoir tirer un trait sur le passé, accepter cet échec et en tirer des enseignemements positifs.
Il va falloir rebondir, mouiller notre chemise, labourer notre champs, semer nos idées si nous voulons un jour pouvoir récolter le fruit de notre travail... On ne peux pas tout attendre de la CMSU. Ils ne sont pas devins. Notre regard de la profession leur est donc indispensable.
J'aimerai donc aujourd'hui voir évoluer le débat. Nous ne sommes pas ici pour faire le procès de la SATU mais j'aimerai connaitre aujourd'hui les attentes des ambulanciers, techniciens ambulanciers, infirmiers et médecins smuristes afin de pouvoir recréer une nouvelle structure solide capable de faire entendre notre voix auprès de la CMSU...
J'attend donc impatiemment vos réponses sur ce forum.
"
alainjo@starambulances.ch
2008-03-18 00:51:21
Dissolution de la SATU
Bron
Olivier
"Bonjour,
Je pense que si un intervenant du monde préhospitalier a une quelconque remarque concernant les aléas récents de la SATU, bien lui en aurait pris de venir la soumettre directement à l'assemblée générale qui s'est tenue en février en présence de ... 9 membres.
Il n'y donc, selon moi, plus lieu d'épiloguer.
Je tiens en revanche à remercier sincèrement tous les acteurs qui ont oeuvrés pour cette association, tels que les membres créateurs, les membres impliqués dans l'accueil de nos collègues québécois et tous les membres qui se sont succédés au comité. Il est difficile de faire vivre une association et leurs efforts sont louables. On ne peut que regretter que les bénéficiaires d'une telle association, à savoir l'ensemble des professionnels du préhospitalier n'aient pas su soutenir et promouvoir ce groupe qui d'une certaine manière leur appartenait.
J'espère qu'à l'avenir, les ambulanciers de ce canton prendront conscience que leur avenir a besoin d'eux au présent et qu'il est indispensable d'agir à tous les niveaux (opérationnels et politiques) pour pouvoir apporter de manière constructive et objective "la vision du terrain", si importante dans toutes décisions ayant des incidences sur notre milieu.
Olivier Bron
Resp.d'exploitation USR
Président ARESA"
obron@aresa-vd.ch
2008-03-05 11:36:51
Adieu Emmanuel
Steiner
Jean-Jacques
"En t'expliquant que la douleur et la tristesse feront partie de ta future carrière d'ambulancier et qu'il faudra faire face à l'impuissance de sauver une vie, en développant d'autres facultés, bla-bla-bla, j'étais à mille lieues d'imaginer que tu deviendrais une nouvelle étoile...
Les enfants des Pléiades
Des astres aux confins de l’enfance
Chahutent quelques fois notre avenir
Invités qu’ils sont à leur adolescence
À flirter un amas d’étoiles en devenir
S’éteignant ici, resplendissant l’ailleurs
Sauvés par Zeus et placés dans le ciel
Noir, Ils côtoient Taygète et ses sœurs
Offrant à la belle nuit des lunes de miel
Quittant notre espace pour l’espace
Rejoignant les lumineuses myriades
Déjà fils et filles de Pleione et d’Atlas
Ils sont les bels enfants des Pléiades
De clarté ils peuplent la grande toile
Anaïs ou Emmanuel ils se prénomment
Qu’importe notre jeune et bonne étoile
Alcyone, Ils sont tous la belle Alcyone
Brillants de nos pensées renouvelées
Invisibles et pourtant présents partout
Les rais infinis d’un sommeil immérité
Bercent les nuits tombées sans vous
Nous sommes enfin les voiles diffus
D’un magnifique nuage interstellaire
Vivants, survivants d’images reçues
Par leurs jeunes et tendres lumières"
2008-03-05 08:42:07
Adieu Emmanuel
Manasseh
Patricia, resp 3ème année, EcAmb
Genève
"
Emmanuel,
Ton intelligence silencieuse me manque déjà, nos regards complices et entendus tellement bavards aussi. Ta Présence pénétrante, transparente reste.
Tu nous as appris ton amour du service accompli, du travail bien fait, du silence réfléchi, de la parole bien dite et surtout de toujours être à la juste place que la vie t’avait accordée.
Ambulancier tu l’étais déjà car tu en avais les vertus et les talents : Respect, Humilité, attention et concentration perçantes, rapidité et précision. Je prédisais que tu faisais partie de ceux qui tendent à anoblir et dignifier ta profession.
Tu étais avare en sourires mais combien on se sentait tout ragaillardi lorsque tu nous en offrais !
Tu nous as habitués à ta présence silencieuse et aujourd’hui le cœur de ton absence bat comme un gong qui, je le sais ne s’arrêtera pas.
Tu étais sage avant l’heure, maintenant tu es savant car tu sais que le secret de la vie est de comprendre que la mort ça n’existe pas…apprends-leur !
Maintenant tu es l’esprit de l’Aigle, et j’entends encore ton vas-y Patsy lorsque un genou à terre tu t’offrais en marchepied pour m’aider à franchir la barrière du vide… le VIDE encore le VIDE de quoi allons-nous le remplir ? Voilà que tu me souffles que la réponse est contenue dans ton nom : AIME .
Et j’entends ton humour me paraphraser et nous dire à tes amis de cordée et à moi aimez-les tous !.
Oui seul l’Amour pourra remplir le vide de ton absence car l’Amour est le but et aussi le chemin.
Un proverbe indien dit :
A ta naissance tu as pleuré et le monde s’est réjouit. Vis ta vie de telle sorte qu’à ta mort le monde pleure tandis que tu te réjouiras
Nous te pleurons."
2008-03-04 17:57:12
Adieu Emmanuel
Blondin
Jérôme
EcAmb Genève
"Tu n'étais pas de ceux qui se faisaient remarquer, discret dans ton coin mais attentif, joyeux, roublard et toujours prêt à faire des plaisanteries (certains automobilistes mal garé s'en souviendront)
T'étais plein d'entrain, vivais a 100% cette formation... Ca a été un sacré choc, à 4 mois du diplôme, j'ai du mal à réaliser que t'es plus là, ta voix résonne dans ma tête, aujourd'hui encore je m'attendais a te voir arriver en classe...
le scout surmonte les difficultés avec le sourire... certes, mais que c'est dur aujourd'hui !
Toutes mes pensées vont à sa famille, sa copine et ses parents.
Adieu camarade, Adieu Manu !"
jblondin@ecamb.educanet2.ch
2008-03-04 17:44:36
Adieu Emmanuel
Desrues
Francine
Genève
"C'est avec beaucoup de tristesse que nous avons appris hier le décès tragique de notre collaborateur auxiliaire Emmanuel, étudiant en 3ème année de l'école d'ambulancier.
La route qu'il connaissait pourtant bien lui a couté la vie, à bord de sa voiture, dimanche 2 Mars 2008.
Toute l'équipe des AMBULANCES ODIER à Genève partage la douleur de ses proches, de sa famille.
Emmanuel était promis à une belle carrière d'ambulancier. Il était à l'écoute de ses patients, sérieux dans sa tâche d'ambulancier, il avait toujours le sourire, il repartait toujours avec le sourire, en criant un dynamique Salut, à la prochaine !!!
Si seulement nous avions su que nous ne te reverrions plus ... nous aurions pu te dire : MERCI ! et merci d'être avec nous ...
Adieu Emmanuel !"
francine.desrues@odier.ch
2008-02-26 22:40:21
SAVED... la série TV.
K.
Ivan
Montagnes neuchâteloises
"ben, j'ai essayé de regarder et j'ai vite décroché, ce n'est pas du tout intéressant et captivant...
Mais bon c'est une série et ce n'est dans tous les cas pas ce genre de programme qui va apporter quelque chose aux professionnels du pré-hosp.
dans tout les cas pas pour l'image de la profession, ni pour le recrutement des futurs professionnels...
mais bon, je me pose la question suivante, que pensent les policiers des séries policières, est-ce qu'elles apportent un soupçon de vérité sur leur profession et une image positive ????
Les séries ne sont pas là pour donner un reflet de la réalité mais tout simplement pour rapporter de l'argent en essayant de satisfaire les téléspectateurs en montrant des superhéros et plein d'images morbides et sanguinolantes........
En résumé, j'ai presque des regrets de payer ma redevance télé pour voir un aussi mauvais spectacle."
naiva@bluewin.ch
2008-02-19 16:20:11
SONIM XP1, Natel pour ambulancier
JORDAN
Alain
Epalinges
"Plusieurs vidéos du SONIM XP1 sont visibles sur youtube. Des tests absurdes (burnout, marteau bétonnière, etc...) sont effectués sur l'appareil. Ils essayent avec plus ou moins de réussite de démontrer sa fiabilité et sa robustesse. A vous de vous faire votre propre avis..."
alainjo@starambulances.ch
2008-02-18 15:59:49
SONIM XP1, Natel pour ambulancier
Jaccoud
Didier
Payerne
"Hello...
Pour avoir eu droit à une démonstration sur la résistance de ce natel ( Lancer du natel a travers le corridor, debout dessus, etc.. ), je pense que l'investissement dans l'achat de ce type de matériel est vite rentabilisé quant on pense aux nombres de fois où une simple chute de la poche pouvait rendre inutilisable un natel "commun"... Et sachez également que la maison Assydis propose un ordinateur renforcé ! Les démos sont également incroyable..."
didier@bls-aed.ch
2008-02-14 17:16:59
SAVED... la série TV.
F.
Alain
"... Il est vrai que le début semble ne rien promettre de mieux... Des images non sans rappeler un certain Nicolas Cage dans Bringing out the Dead, sauf que lui n'a pas été jusqu'à faire du sexe dans l'ambulance... Bref, je crois juste qu'il ne faut pas mélanger fiction et réalité, tout ça pour (encore une fois pour certains...) critiquer le travail des paramedics américains (dossier de Kenny M. à lire absolument). On aurait tous bien sûr apprécié quelque chose de plus réaliste... Mais voilà, la réalisation n'a pas désiré s'entourer de médecins (ou autres professionnels d'ailleurs) pour les conseiller comme dans Urgences par ex. Une fiction à prendre au second degré sans trop en attendre et voilà, tel est mon avis... "
2008-01-04 19:27:45
Adieu Christophe
Reymond Gonthier
Lise
Ta belle-soeur
"Christophe, tu t'en es allé dans ton sommeil alors que tu avais 35 ans. Ta mort nous paraît surréaliste, personne ne réalise. La vie est dure, injuste ! Tu étais qqun d'exceptionnel. Ton travail au 144 au CHU de Genève et au cardiomobil était une grande partie de ta vie. L'autre partie tu la partageais avec mon frère avec amour.
Vous deviez partir le samedi 15 décembre pour vous envoler en Tanzanie pour un mois de repos bien mériter, un mois aussi pour profiter l'un de l'autre et surtout un mois pour revoir ta maman que tu n'avais pas revue depuis 2 ans.
6 ans de partage, de complicité, d'amour et de projets, balayé le 13 décembre.
La vie continue mais sans toi, ton humour, ta connaissance, ton rire et tous ce qui faisait de toi un être exceptionnel nous le garderons dans nos cœurs.
Nous espérons que mon frère trouvera la force nécessaire pour aller de l'avant et continuer malgré tout.
Tu étais plus que mon beau-frère, tu étais mon Ami. Merci pour tout.
Et pour toujours, Je t'Aime !"
Lise_Reymond@hotmail.com
2008-01-02 20:48:52
Réchauffement des solutés de perfusion
Jordan
Alain
Epalinges
"Bonjour,
Une autre possibilité s'ouvre à vous. Elle consiste à utiliser un système spécifique de type Hot sack qui permet d'avoir en permanence des solutés réchauffés. Il s'agit d'une fourre spécifique que l'on branche dans une ambulance ou un SMUR sur une prise 12 volts. Cette solution est utilisée par de nombreux service d'ambulances en Suisse. N'oubliez pas de jeter les solutés qui sont restés plus de 7 jours dans le hot sack. Vous devriez trouver de nombreux revendeurs internationaux en tapant IV warmer ou Hot sack sur un moteur de recherche comme Google.
En espérant avoir répondu au mieux à votre question..."
alainjo@starambulances.ch
2008-01-02 14:44:05
Réchauffement des solutés de perfusion
J.
Laurent
"Bonjour,
J'ai peut-être une solution qui peut vous convenir.
Vous savez certainement qu'un soluté pré-chauffé n'arrivera jamais à la bonne température en intra-veineux. En effet, le liquide se refroidira très vite lorsqu'il passera dans la tubulure, notamment lorsque l'intervention se fera dehors et en hivers.
Par ailleurs, le stockage de perfusion chauffée posera passablement de problèmes, par exemple pour la conservation du soluté.
Donc, une solution me parait simple et efficace :
Il existe des housses thermiques permettant d'y insérer la perfusion et toute la tubulure. Le système est très vite fermé grâce à une fermeture éclair. A l'intérieur de celle-ci se trouve deux logements. Le premier, près de la perfusion, permet de mettre un grand heat-pack (qui chauffe instantanément à env. 50°C par réaction chimique).
Le deuxième se trouve tout au bout de la tubulure, soit près du point de ponction. Là aussi, un petit heat-pack peut y être placé afin de réchauffer le soluté une dernière fois juste avant l'arrivée dans le lit vasculaire.
Pas besoin d'électricité, pas de problème de stockage de perfusion chaude. En moins d'une minute, le système est en place.
Les limites du système peuvent être liées à l'accès visuel au solde de la perfusion et à son débit.
Voilà. Si d'autres personnes ont déjà utilisé ce système, exprimez-vous.
Merci"
2008-01-02 11:47:15
Réchauffement des solutés de perfusion
Lair
Stéphane
SAMU 61 (france)
"bonjour,
permettez moi tout d'abord de vous présenter mes meilleurs voeux en ce début d'année.
Je cherche en vain un système permettant de réchauffer les solutés perfusés en préhospitalier.
Je n'ai jusque là pas pu trouver de solution auprès de mes collègues en France, et ayant pu apprécier la technicité de vos personnels lors d'une formation PHTLS récente, je me permets de m'adresser à vous.
avec mes remerciements.
Lair Stéphane, médecin SMUR SAMU 61."
stefenat@yahoo.fr
2007-12-21 22:43:14
Adieu Christophe
Crettenand Pecorini
Béatrice
"Christophe,
Une charlotte vissée sur la tête, un sourire dissimulé sous le masque, un petit bonhomme vert débarque au bloc d’urgence ! Voici que je découvre un jeune médecin quelque peu hors norme… Quel plaisir j’ai eu de travailler en équipe avec toi en anesthésiologie. Que de fous rire avec les garçons de salle, que de leçons de pharmacologie à 3h du mat’, de gestes techniques médicaux partagés, de discutions passionnées sur l’art, la musique, la peinture, d’histoires de préhosp du moyen âge…
Quand j’ai quitté l’anesthésio, tu m’as soutenue pour revenir à mes premiers amours, le monde des ambulances.
En me retrouvant à l’école d’ambulancier, je t’ai découvert pédagogue « instinctif », donc de la meilleure race... Quelle classe !
Tu m’as fait aussi découvrir, à travers le groupe PICA et leur examen annuel, que les samaritains sont des gens passionnés comme nous des soins préhospitaliers.
En te retrouvant médecin conseil chez AS, je me suis dit que la vie était bien faite… Tu m’as permis de vivre mon travail d’ambulancière comme dans un rêve, en me laissant travailler comme au bloc autrefois. Comme c’était simple de travailler avec toi au SMUR, dans les interventions les plus difficiles, suspendue à ma nacelle comme dans les délires d’œufs cassés avec Marc…
Assise en face de toi lors de notre dernier souper d’entreprise, tu m’as réappris comme il est bon de savoir se moquer de sois-même avec humour tout en me racontant l’agression que tu avais subi par une plante verte à Yverdon. En fin de soirée, en t’embrassant, je t’ai souhaité des belles vacances, de nous oublier un peu, de bien te reposer… si j’avais su ! J’ai simplement oublier de te dire comme tu comptais pour moi. Alors aujourd’hui, fidèle à nos rencontres où j’ai toujours appris quelque chose de toi, je ne veux pas rater l’occasion de dire à tous mes gars de chez AS (et toi aussi, ma comparse) comme vous compter pour moi. Prenez bien soins de vous !
Merci Christophe, merci pour ce bout de chemin partagé. Si aujourd’hui la tristesse me brise le cœur et que tu occupes presque toutes mes pensées, je sais que le temps apaisera ma souffrance, mais sache que je ne t’oublierai jamais. Je m’efforcerai de te faire honneur et de toujours travailler avec passion, précision et respect.
Ils doivent bien se « marrer » là-haut avec toi, ne nous oublie pas ici bas. On se reverra, c’est promis.
Béatrice"
beatrice.crettenand-pecorini@edu.ge.ch
2007-12-20 13:50:33
Adieu Christophe
Salvador
Valérie
tacousineprefereetapaslechoix
"...j'aurais aimé plus de temps pour tout te dire... tu as vécu a 200% tu as fait tout ce que tu aimais ...j'ai été là quand tu en avais envie, tu as été là quand j'en avais besoin...
tu es parti juste trop vite, je t'aurais bien gardé encore un peu, c'est nul, c'est à nous que tu manques, mais tu es le frère que j'ai choisi, pas le cousin que l'on m'a donné, cela fait je pense toute la différence... tu savais mon admiration pour toi, nos fous rires et le reste...
non non, ce n'est pas la fenêtre ...
je t'aime.
pierre kevyn, moi..."
sauveur68@hotmail.com
2007-12-19 09:55:49
Adieu Christophe
Blondin
Jérôme
EcAmb
"La perte brutale d'un proche en cette période de l'année doit être une épreuve terrible ! toutes mes pensées vont à sa famille, ses proches et aux ambulanciers d'AS !
Je n'ai pas eu l'honneur de le connaître vraiment, mais il me laissera le souvenir d'un passionné, aimant partager et plaisanter.
Au revoir Docteur, et non adieu..."
jblondin@ecamb.educanet2.ch
2007-12-18 20:52:00
Adieu Christophe
Fusinaz
Jean-Claude
"Tant de temps passé à secourir les autre, tant de temps à enseigner les premiers secours, partir seul dans son lit, quel ironie!
Il est vrai que tu maniais particulièrement bien l'ironie mais là, tu dépasse les bornes !!
tu nous manquera à tous.
Bon voyage Chritophe, les anges chargé des premiers secours n'ont plus qu'a bien se tenir et St Pierre trouvera en toi un partenaire tenace pour la ré-organisation de ses divers service..."
jean-claude.fusinaz@ville-ge.ch
2007-12-18 17:03:51
Adieu Christophe
Banderet
Jeff
"Médecin Urgentiste,
Une profession extraordinairement exigeante, mais une activité dont les enjeux valent amplement que pour elles l’ont se battent. Avec passion aussi longtemps du moins que le feu sacré vous habite, permettant de faire simultanément front au caractère impérieux et quelquefois désespéré des situations, voire à l’incompréhension. A tes connaissances tant de fois partagées. A cette condition, au travers tant de vies sauvées, de souffrances et d’angoisses apaisées, semblable don du meilleur de soi peut rencontrer cette qualité de plénitude en laquelle se ressource la passion du service. Telle est notre conception et notre passion.
A notre collègue et Amis Christophe Gremion….
(inspirer des métiers de la rue)"
jeffb@bluewin.ch
2007-12-18 09:13:06
Adieu Christophe
Chabloz
Bernard
Bernard Chabloz
"Sa fait déjà quelques jours, mais ici chez A.S, personne n'arrive à réaliser.
Le temps s'est arrêté ce 13 décembre, on sait qu'il faudra repartir, malgré notre douleur.
Nous avons tous la même sensation, d'être orphelin.
Tu nous faisais une telle confiance, et tu nous disais être fière de nous, mais en réalité c'est nous qui sommes fière de t'avoir côtoyé.
Tu es et tu resteras gravé à tous jamais dans nos coeurs, christophe toi l'homme d'exception, l'ami, le confident, le Médecin hors normes, sensible, humain et drôle.
Merci pour tout, nous t'aimerons pour toujours....
Toutes nos pensées sont pour David, sa famille ainsi que ses proches, et tous la grande famille d'Ambulances Services.
Salut l'ami... Bernard"
2007-12-17 11:41:55
Adieu Christophe
Sarno
Isabel
Isa
"Cher Christophe,
Merci pour ton soutien et tous tes enseignements au sein de la section de samas de PLO et surout au PICA.
Tu avais l'art et la manière de rendre tout sujet intéressant et décapant par ton savoir, ton enthousiasme et ton humour.
Exigeant avec tes troupes, tu savais nous motiver et, au-delà de nos erreurs, nous transmettre l'envie d'être meilleur.
Et qui n'as-tu pas conquis par ton sens de l'humour et ton rire si contagieux...
Merci pour tous ces moments bourrés d'humour, de bonheur, de simplicité, d'humilité et d'amitié qui resteront gravés à jamais en nous.
Tu vas beaucoup nous manquer et même si continuer sans toi sera difficile, par la force de ton amitié et de ton souvenir, nous y parviendrons.
Continue de veiller sur nous...
Merci à Florian pour son hommage..."
isabel.sarno@agss.ch
2007-12-16 14:58:23
Adieu Christophe
Brulhart
Alexandre
Fribourg
"Difficile de réaliser ce triste et effroyable évenement. Cher Dr. Gremion, merci pour les moments de collaboration durant ma formation. Merci pour les quelques mois où j'ai eu l'occasion de vous cotoyer. Un grand homme s'en va mais restera gravé dans nos pensées et dans notre coeur.
Toute ma sympathie aux proches de Christophe, à ses collègues des HUG et du cardio, mais tout particulièrement aux collègues d'A.S. Recevez, messieurs,tout mon soutien. "
2007-12-15 02:09:50
Adieu Christophe
THEYTAZ
Alain
"Salut collègue,
Merci pour ces moments passés avec toi, où tu t'es toujours montré chaleureux et plein d'humour.
A sa famille et à ses proches, au Cardio, à A.S., au HUG, j'adresse toute ma plus vive sympathie.
Christophe, tu vas nous manquer...
Alain T."
2007-12-15 00:22:28
Adieu Christophe
C.B.
"Nous avons, en cette triste nuit, non seulement perdu un médecin, mais également un homme d’exception.
Jamais je n’aurais imaginé devoir inscrire ton nom ailleurs que dans la case médecin...
Christophe, tu vas nous manquer et, c’est avec une grande tristesse, que j’adresse mes pensées à ta famille et à tes proches.
Adieu Christophe.
"
2007-12-14 19:38:26
Adieu Christophe
Lopez
Alex
"Quelle douleur!
Un professionnel d'exception, un homme fantastique et un ami de longue date nous a laissé. Par ces quelques lignes, j'apporte tout mon soutien à la famille, à ses proches, à ses collègues du cardiomobile, des HUG et surtout aux ambulanciers d'Ambulances Services Genève.
Christophe, tu laisses un grand vide et l'idée de ne plus pouvoir rire avec toi rend ce drame encore plus difficile.
Bon vent l'ami.......
A.L."
2007-11-23 20:46:30
Migration des soins infirmiers vers les soins ambulanciers
Laurent
"Bonjour!
Je suis étudiant infirmier et dans le cadre de mon mémoire de fin d'études, je me penche sur un éventuel phénomène de "migration" des soins infirmiers vers les soins ambulanciers. Mon but est de voir pourquoi des infirmiers quittent l'hôpital par exemple pour aller en ambulance, qu'est-ce qui les motive à faire ce choix?
De ce fait, je suis à la recherche d'informations, de chiffres sur la présence infirmière dans la profession ambulancière! Et en lien avec cela, y a-t-il une présence féminine importante?
Je tiens à préciser que mon travail aborde le préhospitalier uniquement pour comprendre une situation, à titre d'exemple. Mon travail vise en aucun cas à critiquer l'une ou l'autre des professions! Je trouve dommage de se critiquer alors que nous avons une préoccupation commune, le patient!
Merci pour votre aide précieuse! ça peut vraiment m'aider!
Meilleures salutations. Bonnes fêtes de fin d'années à toutes et à tous! Même si c'est encore un peu tôt!"
laurent1414@hotmail.com
2007-11-14 10:21:28
ECG 12 dérivations en préhospitalier ?
Puveland
Bruno
CSU des trois Vallons et Vallée de Joux
"Je me permet d'intervenir sur ce sujet d'actualité ces temps par chez nous, du fait du projet qualité de notre collègue Pascal. Je tiens d'abord à le féliciter et le remercier pour son investissement professionnel par la même occasion.
Concernant la télémétrie, mon vécue professionnel ayant voulu que je ne naisse pas ambulancier diplômé en Suisse, mais que je débute ma carrière comme CCA SMUR exerçant en France (comme beaucoup d'ailleurs), m'amène a dire qu'à cette époque, qui remonte à environ 10 ans, bien que nous n'étions pas formé pendant 4900 et quelques heures, pas de gestes médicaux délégués, l'ambulancier était capable et faisait quotidiennement des ECG 12 dérivations avec ou sans médecin SMUR. Le SAMU avec lequel nous collaborions a su apprécier l'utilisation de la télémétrie par les ambulanciers, car étant limité en nombre d'équipage SMUR déjà bien occupés, dans certaines circonstances l'envoi d'un équipage ambulancier avec un bilan précis adapté et l'envoi de l'ECG au médecin régulateur permettait de confirmer la médicalisation ou de laisser l'intervention continuer sans SMUR et orienter le patient vers le plateau technique le plus adapté a sa pathologie. Et en cas de médicalisation, l'ECG était transmis directement en salle de cath, pour une prise en charge rapide, mais là je ne vais rien vous apprendre de nouveau.
Bref, tout ça pour dire qu'il ne s'agit pas de dire qui fait l'ECG ? qui l'interprète ? qui est doté de l'appareil ? L'arrivée prochaine d'appareil de nouvelle génération avec 12 pistes semble naturellement laisser présager un avenir prometteur en la matière, je pense qu'il suffirait de bonne volonté tout simplement pour définir une tactique d'intervention avec comme seul but, le bien du patient."
2007-11-14 08:48:45
ECG 12 dérivations en préhospitalier ?
M.
Kenny
Arizona
"Sujet intéressant, en effet...
Pour Pascal, je ne peux rien apporter à ton sujet malheureusement, désolé.
J'ai malgré tout envie de réagir à ce thème. Je vous préviens, je ne suis plus dans le milieu, donc je vais dire ce que je pense, tant pis pour ceux que ça dérange... Ne voyez pas dans mes propos de l'arrogance mais réfléchissez-y à tête reposée, avec logique et discernement. Ce ne sont pas des propos qui viennent sur le coup de la frustration ou de la colère. J'ai longuement réfléchi à ce que j'écris.
Il va sans dire qu'un ECG 12 dérivations DOIT être dans un SMUR. C'est lamentable que cela ne soit pas encore le cas partout. Oui je sais, ça coûte cher mais quand même...
Pour répondre à Jean-Charles sur les compétences (j'ai bien apprécié sa réponse sur le sujet du reste) : fondamentalement, la seule chose qu'un ambulancier ne peut pas faire c'est poser un diagnostic. A mon avis, tout le reste ça s'apprend. Ce n'est qu'une question de volonté politique et par conséquent tout dépend des priorités que l'on se fixe. Plusieurs collègues et moi-même avons suivi le cours ACLS où l'on a appris à lire des ECG 12 dérivations mais dans une optique d'ambulancier. Des médecins étaient aussi présents et ils ont été plus loin dans les détails pour justement poser un diagnostic. Ce n'est pas l'analyse qui est ou qui n'est pas pour l'ambulancier ou pour le médecin mais c'est ce qu'on en fait.
Je pense qu'un ambulancier bien formé peut aisément analyser un rythme sur un 12 dérivations et en tirer des conclusions. Il peut aussi initier sur cette base ainsi qu'en suivant les protocoles AHA un traitement adapté à la situation. Jusqu'à maintenant, personne ne parle de diagnostic ou de décision sur la solution finale (angioplastie ou thrombolyse). Cette décision est, en revanche, l'affaire du médecin, évidemment. L'ambulancier n'a pas le recul nécessaire pour la prendre et ne connaît pas les procédures hospitalières suffisamment dans les détails. Ca ne fait aucun doute et je crois qu'aucun ambulancier n'aurait la prétention d'aller aussi loin.
L'analyse du tracé et sa communication au médecin peut, elle, tout à fait être laissée à un ambulancier correctement formé. Je pense que si les critères sont suffisamment clairs, on peut laisser à l'ambulancier la possibilité de se diriger directement en salle de cath avec son patient. C'est valable pour Genève où la destination du patient est de toute façon les HUG dans un cas comme ça. Pour les zones de périphérie comme dans l'exemple de Laurent, c'est un peu plus compliqué et là on peut volontiers justifier la télémétrie ou la décision médicale d'emblée (SMUR).
Revenons à nos moutons. L'ECG dans le SMUR. J'ai bossé à Genève, donc j'ai eu la chance d'en bénéficier et c'est effectivement génial. Mais pour ailleurs, franchement, à quoi sert un SMUR s'il a le même moniteur que j'ai dans mon ambulance ? Personne n'ose le dire franchement mais il ne sert à rien. Que va faire le médecin sur le terrain avec un trois pistes ? Suivre le protocole AHA ou équivalent en se basant sur des signes cliniques et ça, un ambulancier peut le faire. Alors oui, soyons cohérents, si on veut un SMUR, donnons-lui les moyens d'apporter quelque chose de plus au patient et achetons-lui un 12 dérivations.
Je vois déjà les défenseurs invétérés de la médicalisation préhospitalière tirer la conclusion stupide et trop rapide que M. Morand est effectivement un anti-SMUR comme on le pensait depuis longtemps. C'est faux. Je suis pour la médicalisation préhospitalière mais uniquement si elle est logique, cohérente et surtout qu'elle apporte une plus-value à nos patients. Je ne dis pas que parce que le SMUR n'a pas de 12 pistes il ne sert à rien. Je ne dis pas non plus qu'il ne sert à rien de toute façon. Je dis juste que pour le syndrome coronarien, s'il n'a pas d'ECG 12 pistes, il n'apporte rien de plus qu'un ambulancier formé correctement (à part une facture de 500 balles peut-être). Sur quelles bases scientifiques je me base pour avancer cela ? Aucune, la logique me semble suffisante dans ce cas. Autres questions ? Mon argumentation est tout sauf scientifique et je voudrais bien que quelqu'un puisse me confirmer ce que je dis ou au contraire m'expliquer pourquoi j'ai tort. Et ne me dites pas que le médecin a le droit de donner plus de médicaments, ce n'est pas là où je veux en venir. Je vis dans un monde imaginaire ou l'ambulancier est RECONNU et FORME, donc il sait suivre un protocole AHA complet (MONAB) ;-).
Je pourrais disserter encore des heures mais je vais m'arrêter là. Je voudrais juste remercier Swissrescue d'offrir cet espace de parole aux acteurs du préhospitalier et de nous pousser tous à la réflexion. Merci aussi à Olivier Grosgurin pour son article très bien conçu sur le STEMI et pour ces conclusions qui, je l'espère, auront de bonnes répercussions pour nos SMUR.
Ah oui et j'oubliais, s'il vous plaît pas de réponse polémique à cet avis. Pas de le SMUR est inutile ou les ambulanciers ils sont justes assez malins pour conduire une ambulance. Personne n'a besoin de ces commentaires. Si vous n'avez pas d'avis CONSTRUCTIF, ne répondez pas... Si vous avez envie de réagir avec les tripes, relisez le premier paragraphe.
Salutations ensoleillées depuis l'Arizona,
Kenny"
2007-11-10 07:00:17
ECG 12 dérivations en préhospitalier ?
J.
Laurent
"Vers 2h00 du matin, intervention pour un patient présentant des DRS avec une clinique évoquant le plus probablement un syndrome coronarien aigu.
Pas d'ECG 12 dérivations disponible sur site, ni dans l'ambulance, ni dans le SMUR...
Pas de signe de lésion cardiaque sur le monitoring 3 dérivations, donc transport dans l'hôpital de zone le plus proche.
A l'hôpital, sus-décalage ST sur les premières précordiales à l'ECG 12 dérivations !
A 7h00... soit 3h30 après notre arrivée à l'hôpital de zone, le patient attend son transfert urgent pour une dilatation coronarienne dans un hôpital universitaire...
Un ECG 12 dérivations sur site aurait permis de diagnostiquer l'infarctus et ainsi d'acheminer directement le patient vers un centre adapté... vers 3h40 du matin... et ainsi permis de gagner environ 4h de souffrance... Time is muscle ?
C.Q.F.D."
2007-11-09 02:36:07
ECG 12 dérivations en préhospitalier ?
Schmid
Pascal
CSU St-Loup
"Un sujet qui arrive pile au bon moment !!!
Effectivement, je me suis attaqué à ce sujet durant cette année, comme projet de travail qualité que je devais effectuer durant ma 2ème année à Bois-Cerf. (C’est bon, il est terminé, validé !)
Ce travail traite principalement de l’orientation des patients SCA sur le secteur du CSU Des Trois Vallons et Vallée de Joux (CSU ou je suis employé).
Mon travail a permis de mettre en évidence plusieurs problèmes concernant l’orientation des SCA (en résumé) :
- Le fait de ne pas effectuer un ECG 12 dérivations sur site, diminue la qualité des prestations offertes à ces patients, et ne nous permet pas de répondre aux recommandations actuelles de référence (AHA, etc..).
- Il n’y a pas de directives/recommandations définies au niveau de ce secteur concernant l’orientation des SCA, ce qui peut entraîner une disparité dans la prise en charge de ces patients.
J’espère pouvoir poursuivre sur mon travail de diplôme avec ce sujet, avec l’introduction d’ECG 12 dérivations au moins dans le SMUR et l’ambulance de La Vallée de Joux, en profitant de la venue des Zoll E Series, et en établissant des recommandations d’orientations en lien avec l’introduction de ce nouvel outil diagnostic. Ceci permettra d’améliorer les prestations aux patients SCA.
Je suis d’avis que c’est un médecin formé à la lecture d’ECG qui peut effectuer cette analyse et décider de l’orientation des SCA (angioplastie primaire, thrombolyse dans un hôpital de zone…).
Durant mon travail, j’ai eu l’occasion de parler de ce sujet avec le Professeur Vogt Médecin-chef de cardiologie du CHUV et Dr.Trueb, médecin-chef des urgences de médecine au CHUV. Ils sont unanimes, les patients STEMI doivent bénéficier d’une angioplastie primaire. Dr.Trueb, pense que dans l’avenir, médecin-régulateur des SCA en poste au CHUV, recevra par télémétrie, tous les ECG effectués sur site, les interprétera, et pourra ainsi gérer l’orientation de ces patients, en fonction du niveau de gravité du SCA, de la place disponible en salle de cathétérisme et aux soins intensifs.
On verra ce que l’avenir nous réserve !!!! Mais il semble que ça bouge (bon, peu, mais ça bouge…)
Bon, je m’arrête là, je pourrais encore vous saouler un moment sur ce sujet…
Je suis preneur concernant toutes infos sur ce sujet (récentes !), au vu du travail qui m’attend.
Pascal Schmid"
pasmir@freesurf.ch
2007-11-03 17:00:39
ECG 12 dérivations en préhospitalier ?
Vaudroz
Jean-Charles
Rolle
"C’est lors d’un stage, effectué dans le canton de Genève, que j’ai pu participer à une prise charge d’un patient présentant des DRS avec un sus-décallage. J’ai constaté une prise charge dynamique de la part des deux équipes (ambulance et SMUR) et une orientation directe du patient en salle de cathétérisme. Cela ne fait pas l’ombre d’un doute : avec une telle organisation les résultats ne sont que nettement améliorés. Cela ne fait aucun doute, le patient n’a pas subi les interminables heures d’attentes aux urgences et à bénéficier d’une prise en charge optimum.
Je pense que les ECG 12 dérivations ont toute leur importance en pré-hospitalier. Cela permettrai aux patients de bénéficier d’un maximum de chance pour son devenir. Qu’il soit interprété directement sur le lieu de l’intervention (par un personnel formé et suffisamment expérimenté) ou alors envoyé par télémétrie dans un établissement permettant cette analyse ne me parait pas être très important : du moment que le patient se voit orienté dans l’hôpital lui permettant d’atteindre un maximum de possibilités pour sa prise en charge en un temps minimum !
Je pense que le rôle de l’ambulancier doit s’arrêter dans les limites de ses compétences. Mais quelles sont-elles me direz-vous ? L’interprétation correcte d’un ECG 12 dérivations avec les décisions qui en découlent sont, à mon sens, le rôle d’un médecin formé correctement à cette tâche : c’est une profession cardiologue. En revanche, l’installation d’électrodes et l’envoie d’informations par télémétrie est dans les compétences de l’ambulancier. Je ne voudrai surtout pas que l’on pense que je sous-estime ma profession ainsi que les personnes la pratiquant quotidiennement, mais l’analyse d’un ECG 12 pistes doit rester l’affaire d’un médecin formé à ce rôle.
Donc, un ECG 12 dérivations dans un SMUR (avec un médecin formé correctement) me semble être la solution la plus adaptée à notre système (canton de Vaud) et au bien du patient.
Jean-Charles
"
2007-09-27 19:46:38
Ambulancier ou secouriste....
JORDAN
Alain
Epalinges
"Ayant assuré pendant de nombreuses années des gardes sanitaires lors des motocross, je vais modestement essayer d’apporter quelques pistes de réflexion pour faire face aux problèmes rencontrés dans ce type de manifestation.
Tout d’abord en se basant sur les directives de l’IAS sur l'organisation du service sanitaire lors de manifestations, les organisateurs ont l’obligation de mettre à disposition une ambulance pour assurer la sécurité de la manifestation étant donné le niveau de risques.
1. Le prix est souvent un élément capital pour le choix d’une compagnie. Les offres proposées aux clients doivent être réalisées de manière transparente en indiquant bien le type de véhicule avec les noms des personnels mis à disposition et préciser leurs niveaux de formation.
2. A t’il a été indiqué par l’IAS dans les courriers adressés aux organisateurs, quels types d’ambulances ou d’équipages doivent être mis à disposition pour un motocross ?
Car pour monsieur tout le monde, dans une ambulance, il y a forcément des ambulanciers…
3. La compagnie préalablement citée ne joue t’elle pas sur ce manque de précisions pour pouvoir remporter le contrat ?
A titre d’information, des contrôles rigoureux ont été effectués l’année dernière lors du rallye du Valais (26 au 28 octobre 2006). Le médecin anglais mandaté par la FISA (fédération internationale des sports automobiles) a vérifié toutes les cartes professionnelles des ambulanciers présents sur la manifestation ainsi que l’équipement des véhicules. Il paraissait très informé sur le fonctionnement du système pré-hospitalier suisse.
Ne doit-on pas prévoir aujourd'hui le même type de contrôle inopiné lors de manifestations sportives à risques?"
alainjo@starambulances.ch
2007-09-26 13:56:47
Ambulancier ou secouriste....
Mac Queney
Loris
Suisse
"que de jolis articles, les gens si bien intentionnés doivent avoir de la poussière soulevée par les motos dans les yeux, car d'une part sur ces cross ces secouristes bls aed sont au minimum accompagnés d'un technicien ambulancier, voir d'un infirmier smur quelques fois ou alors d'un ambulancier ias crs avec le phtls l'acls le nals le pals et 20 ans de métier derrière lui donc si ces gens là ne sont pas compétents c'est que les écoles qui les ont formés le sont aussi... que vous en vouliez à sos ou eric en particulier c'est une chose mais ne mettez pas tout le monde dans le même panier ce n'est pas correct, et d'autre part il faut aussi noter qu'aucun transport n'est effectué sur ces cross mais qu'il s'agit de relevage et de prise en charge selon les règles enseignées avec collaboration tres souvent du csu d'yverdon voir de rega et à ma connaissance il n'y a jamais eu de plaintes à ce sujet, d'autre part il est tenu à votre disposition nombre de témoignages de satisfaction de la part de ces pilotes pris en charge donc soyez courageux et allez vous en prendre directement à la personne concernée par votre courroux et ne trainez pas dans la boue les gens qui font leur job correctement en étant de surcroit qualifiés, allez voir eric et parlez lui en face ..... venez voir vous même sur les cross le prochain etant samedi à sezegnin je serais sur place et répondrais volontiers a vos questions...... ensuite nous serons le samedi suivant à combremont et le 21-22 octobre de nouveau à combremont donc venez nombreux pour constater cela......"
lecorse63@yahoo.fr
2007-09-20 10:06:23
Ambulancier ou secouriste....
R.
David
vaud
"Bonjour, je suis infirmier dans le canton de Vaud et membre d'une section de samaritain. J'ai assisté à plusieurs reprise sur diverses manifestations sportive par la prise en charge de secouriste avec une ambulance jaune/verte fluo de Lausanne... étonné de cette situation j'ai posé plein de question à ces intervenants et à ma grande surprise, on ma répondu qu'il venait de commencer et qu'il avait juste suivit un cours BLS/AED à l'interne dans l'entreprise et n'avait pas d'autre formation pour la prise en charge et m'a même lâché dans les discussions qu'il n'avait pas l'autorisation de faire ce genre de prise en charge mais uniquement des transferts !!! Je reste surpris de voir une telle situation dans notre canton avec un équipage non formée et une ambulance non autorisé et non conforme (vu le matériel dedans...) à faire ce genre de prise en charge. Je reste encore surpris de constater que cela continue car pas plus tard que 2 semaines en arrière, ils étaient sur un motocross!!! Je suis consterné de voir que personne bouge ou dénonce ces pratiques peut professionnelles au vu du danger non seulement pour les patients par la prise en charge de ces bricoleurs du dimanche mais également pour la profession d'ambulancier. Que doivent penser les spectateurs de ces effroyables scènes.....
je trouve dommage que les directives et les lois ne soient pas appliquées pour tout le monde...
Voila pour mon petit coup de gueule....
David"
ambu@romandie.com
2007-09-17 12:40:18
Autonomie et responsabilité de l'ambulancier face aux patients alcoolisés
JORDAN
Alain
Epalinges
"Alarmé en P1 pour une patiente alcoolisé +++ présentant un trouble de l'état de conscience, nous arrivons au domicile d'une femme d'environ 45 ans. L'hygiène de l'appartement et de la patiente sont négligés mettant en évidence un milieu social défavorisé. Elle est avachie sur le canapé à côté duquel elle a abondamment vomi (plutôt bon signe). Après une bonne friction au niveau du sternum, celle-ci nous répond. C'est sa fille (env. 18 ans) qui a appelé le 144. Selon elle, sa maman a passablement bu (plus que d'habitude) sans pouvoir réellement quantifier la consommation. Elle ne lui répondait plus, ce qui l'a inquiétée. La patiente est certes très alcoolisée mais ses paramètres sont corrects et au bout de quelques minutes, son score de Glasgow est à 15. Elle peste contre notre présence, se roule dans ses vomissures. Nous l'invitons à aller se doucher avec l'aide de sa fille. La patiente est oppositionnelle. Elle ne désire ni se doucher, ni être hospitalisée. Elle se recouche sur le côté sur son canapé. Nous convenons de la laisser à son domicile sous la surveillance de sa fille auquelle nous prodiguons quelques conseils. Nous quittons le domicile.
Cette situation plutôt banale pour un week-end m'amène à me poser les questions suivantes...
1. Doit-on systématiquement hospitaliser les patients alcoolisés? (risque de péjoration de l'état de conscience du patient, de broncho-aspiration; risque que celui-ci continue à s'alcooliser,...)
2. Quelles sont réellement notre autonomie et notre responsabilité face à ce type de situation?
3. L'ambulancier doit-il faire appel au médecin du SMUR afin de se couvrir et que celui-ci prenne la décision d'hospitaliser ou non à sa place?
4. Doit-on prévoir des lieux de dégrisement le week-end dans nos grandes villes afin d'éviter d'encombrer les urgences avec des patients de plus en plus nombreux et chronophages pour les équipes soignantes?
5. Doit-on mettre en place un SAMU social pour transporter ces patients et diminuer le coût pour les assurances et la société?
Merci à vous tous, médecins, ambulanciers,infirmiers et responsables de la CMSU d'essayer d'apporter une réponse à ce vaste sujet...
"
alainjo@starambulances.ch
2007-09-08 19:51:23
Annulation du cours AMLS
Gremion
Cédric
La Chaux-de-Fonds
"Je ne sais pas combien de temps il a fallu pour que le PHTLS acquiert sa réputation actuelle mais une chose est sûre, l'AMLS devrait connaître la même destinée.
Il est vrai que le travail à fournir est relativement important (support de cours en Anglais) mais par contre, une fois le cours validé, quel plaisir d'intervenir sur les cas maladies avec une nouvelle vision plus large et de nouvelles connaissances.
Personnellement, j'ai suivi plusieurs cours d'origine anglo-saxone et le duo AMLS-PHTLS devrait être obligatoire pour tout ambulancier. Pourrait-on même faire le rêve que ces cours soient englobés dans la formation d'ambulancier diplômé...?
J'espère que vous serez nombreux à suivre l'AMLS prochainement et promis, le problème de la langue n'est pas du tout un handicap. Les termes reviennent régulièrement et avec un bon dictionnaire, tout va bien (commencez juste à bosser plus vite, c'est tout!).
Bon cours aux futurs AMLS'iens."
grems@swissrescue.ch
2007-08-20 10:21:20
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Swissrescue
"Chers internautes,
Swissrescue vous invite à mettre un terme à ce débat pour l'instant.
Au risque de se répéter, nous estimons que l'essentiel a déjà été mentionné.
Il est évident que ce problème est loin d'être résolu, mais, en attendant, nous devons apprendre à travailler ensemble sans ajouter de l'huile sur le feu.
Merci pour votre compréhension.
Pour Swissrescue
Laurent Jampen"
webmaster@swissrescue.ch
2007-08-19 11:37:35
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Moore
Andreas
"Bonjour, je me dois de repondre à Richard Gisel , sur son point de vue.
Je sais que les Suisses aiment à croire qu'ils innovent beaucoup le millieu du préhosp, mais pour l'instant dans bien 70% du monde industriel ce sont les USA qui montrent l'exemple. De plus vous utilisez tous du matos americain, des termes americain etc...
De plus les temps de transport aux US sont très souvent les mèmes que les vôtres. En ville c'est 8 min et en zone rurale c'est 12 min. Les unités sont reparties en conséquence.
En ce qui concerne la Nouvelle Orleans. Je ne me rappelle pas vous avoir vu là-bas. Et une ambulance Ford ne peux pas flotter, ni rouler dans 5 m d' eau.
Au plaisir
Andreas Moore
Paramedic NREMT-P /CRS"
taoyingyang@hotmail.com
2007-08-18 10:37:49
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Pratley
Laurent
Grandvillard
"Re-salut à tous !
Suite à la lecture de tous les points de vues cités dans ce forum, et ceux du site internet du Matin, je tiens faire part de mon point de vue personnel.
Le travail en préhosp est un travail d’équipe ! Et tous le monde le sais, le succès d’une intervention est là lorsque tout le monde parle le même language et que la communication est bonne. L’union fait la force, et n’oublions pas qu’au milieu de tout ça se trouve un patient.
Je pense aussi qu’il faut arrêter ces combats de coqs, et savoir se plier à la meilleure décision pour le patient, et non pour son prestige personnel.
Amitiés à tous!
"
2007-08-17 23:43:51
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Rossier
Alexis
Alexis
"Bonjour à tous,
Premier problème de cette article est malheureusement un manque de communiquation entre les partenaires de cette région.Deuxième problème qui n'est pas négligable pour les SMUR périphériques du canton de Vaud est le manque de médecins spécialistes en urgences préhospitalières. Même avec la meilleure vonlontée de chaque médecin assistant, il n'est pas possible sur des cas d'extrèmes urgences qu'ils puissent intervenir de façon professionnel. Tant que des SMUR périphérique fonctionnent qu'avec des médecins qui n'ont pas ou peut d'expérience en urgence extrahospitalière, il y aura toujours ces problèmes... Pourquoi ne pas prendre le problème à la source afin de le régler définitivement.
Merci de votre attention.
Alexis"
2007-08-17 08:55:32
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Grosso
P
"Sans entrer dans une énième polémique SMUR-ambulance, je me dois de corriger un élément du message de Richard et d’apporter un complément.
Je suis stupéfait de la remarque c'est l'équipe du SMUR et en particulier le médecin qui commande. Si je ne discute pas une seconde le fait que le médecin est le responsable médical de l’intervention, je considère d’un point de vue hiérarchique le chauffeur SMUR + le chauffeur ambulancier comme 2 professionnels qui peuvent amener leurs connaissances et leur expérience mais qui, dans l’absolu et loin de tes souvenirs, n’ont aucun rôle décisionnel ou alors il faut nous indiquer tes références.
Pour rappel, l’équivalent ambulancier du médecin (d’un point de vue décisionnel dans son équipe…), c’est le leader !
En outre, la responsabilité technique d’une intervention appartient aux ambulanciers et pas au médecin.
Finalement, et moi le premier, je vous propose de retrouver dans les archives de la TSR le Temps Présent intitulé : J’en sais rien mais j’en suis sûr qui traitait de la rumeur et qui montrait que chacun possède un avis clairement défini sur des choses dont il ne sait rien. Laissons à la Riviera leurs problèmes réels, amplifiés ou sous-estimés car nous ne feront qu’amener du bois à leur feu et ainsi augmenter le volume de fumée qui s’en échappera.
Grosso P."
2007-08-16 15:25:10
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Gisel
Richard
"N'oublions pas que en principe et si mes souvenirs sont bons, sur une intervention combinée ambulance + smur, c'est l'équipe du smur et en particulier le médecin qui commande. Que des pays comme les usa qui ont des distances autres que nous et des principes sur la prise en charge pré hosp tout à fait différents c'est une chose. Une seule question: les usa sont ils un bon exemple? Je me rapelle en tout cas de la catastrophe, inondation etc.. qui a touché la ville de la nouvelle orléans il y a peu nous demontre que le système load and go peut s'appliquer en 10 minutes ou dans les 3 jours!!! A part ça admettons quand même quîl y a des ambulanciers qui sont un peu spéciaux, ceci dans tout les cantons et dans tout les services, n'en faisons pas une généralité ni une polémique, rappelons nous quand même la vieille phrase qui dit: Il n'y a pas de fumée sans feu."
richard.gisel@bluewin.ch
2007-08-11 17:25:55
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Cretton
René
"Voici une copie de ma réaction laissé sur le site du Matin.
Mme Roselli,
Je rentre de voyage et suis stupéfait par le contenu de votre article! Je suis ambulancier sur le canton de Fribourg et dépanne de temps à autre au sein du CSU-Vevey (actuellement CSU-Riviera) depuis 6 ans. Je pense avoir le recul et l'objectivité nécessaire pour commenter votre article. Un journaliste, me semble-t-il, avant de "pondre" un article doit s'assurer que son contenu reflète la réalité. Il est intéressant pour cela, de mener une enquête dans les deux partis concernés! Ainsi, vous ne vous seriez pas faîtes avoir comme une débutante par votre soi-disant, source sûre! Enfin, contrairement à vous, je n'essaie pas de vous apprendre votre métier!
Je tiens juste à relever que les faits que vous rapportez dans votre article sont contraire à la réalité et sont le reflet malheureux d'un mal-être de votre source!
De plus, vous ne connaissez absolument rien de notre métier: le contenu et la durée de formation, la formation continue, nos protocoles, etc...
Comme le disait, mon collègue Gaël, cet article dénigre l'ensemble de notre profession et peut jeter une certaine crainte dans la population. Cette population qui ne sait pas d'ailleurs, que dans certains SMUR, ce sont des médecins de 1ère année d'assistanat qui font leurs armes!!!!
Mais cela, on ne préfère pas en parler! Ne serait-ce pas ça,la source du problème? Pour la majorité des ambulanciers, nous ne sommes pas opposés à une médicalisation, nous voulons une médicalisation efficace!!! C'est totalement différent! Hors, parfois, ces médecins, dans certaines situations, sont dépassés! Pourquoi? Simplement par le fait de ne pas avoir reçu la formation adéquate.
Je vous invite fortement à venir passer quelques jours dans un service d'Ambulances. De prendre connaissance de notre profession, de vivre quelques jours ce métier, et vous verrez que les "Rambo" essaient de faire au mieux leur job avec le plus d'empathie et le plus de professionnalisme possible. Vous verrez également qu’ils agissent souvent, en gardant un but, le mieux du patient.
René Cretton"
rcretton@ambfr.ch
2007-08-11 09:00:47
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Lemaire
Vincent
"Bonjour à tous,
Sans rentrer une nouvelle fois dans cette polémique qui n'apporte pas d'éléments intéressants, je souhaite tout simplement adresser un sincère remerciement aux collègues qui, par leurs mots de soutien / d'encouragement figurant sur ce site ainsi qu'à nombre d'autres personnes rencontrées au fil des interventions nous prouve - si besoin était- que nous avons un métier vraiment passionnant et que nous travaillons uniquement dans l'intérêt des patients.Pas autrement.
Ceux ci sont au centre de nos préocupations.
Nous devons garder à l'esprit que nous sommes perfectibles, mais pour cela, nous ne pouvons avancer qu'avec des critiques positives et constructives; ceux qui prétendent le contraire n'y ont sans doute pas compris grand chose.Tant pis pour eux.
Merci à vous
V. Lemaire"
lemairev@comx.org
2007-08-09 16:30:18
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Hallier
Nicolas
Nantes ( France )
"Juste un mot de soutien pour cette fantastique équipe du CSU Rivièra, rigueur, performance, discipline sont les mots qui me viennent à l'esprit lorsque je parle de ce service.
Courage à vous ne lachez pas et ne changez pas.
Nicolas."
hallierjeannicolas@wanadoo.fr
2007-08-04 10:44:39
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Challencin
laurent
Epalinges
"Bonjour, je voudrais tout d'abord soutenir le CSU de Vevey suite à l'article infligeant du 29/07/2007 qui pour moi je trouve incomplet et contradictoire!!
Ils mentionnent qu'ils sont des "RAMBO" que leurs "pratiques mettent potentiellement en danger la vie des patients "
D'autre part MR Philippe Saegesser assure " qu'il n'y a jamais eu de mise en danger des patients et que leurs formation est de très bonne qualité »
Pour moi c'est le chien qui se mort la queue!
Quelle stratégie aurai influencé les médias et les médecins pour sortir un article qui remet en cause notre métier et le service le plus remarquable,ou les pratiques sont les mieux adapter à notre métier,que leurs formations sont très complètent et une systématique inégalable.
Pourquoi tous les étudiants Ambulanciers demande t'il de faire leurs stages au CSU Riviera?
Bref nous ne sommes pas dupe!!Nous savons tous que ces querelles dates depuis longtemps avec le Smur et il faut qu’elles cessent, pour une meilleure prise en charge du patient ainsi qu'une harmonie de travail avec les acteurs du pré hospitalier.
Je suis certains qu'une grande chose se trame derrière cet article en faveur de notre métier,les formations sont de plus en plus complètent et les gestes sont de plus en plus technique ,ne voyons pas les choses toujours sombre car nos ressources permettent d'effectuées de grande chose....
"
laurentc@starambulances.ch
2007-08-03 13:47:15
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Grosso
P.
"Quel article de presse bien incomplet dans lequel un parti semble pris.
Il existera toujours des arguments en faveur et en défaveur d'un système. Dans le cas du Load and Go je pense que l'avis d'un chirurgien pour les cas traumatiques aurait été un choix de qualité car l'argumentation aurait certainement été documentée et non détournée vers un objectif moins noble.
Il existera toujours, dans les services, des tensions mais je crois que ces tensions sont moindres lorsque les équipages font partie de la même entité car cette proximité permet aux intervenants de mieux se connaître et développer d'autres qualités que celle du conflit de "titre". Néanmoins, il faut reconnaître que l'appartenance à une structure hospitalière, dans certaines régions, manque encore de reconnaissance de la part de ses propres pairs.
Je doute que la population de la Riviera soit autant en danger que cela d'un point de vue objectif sinon il aurait été intelligent d'amener des chiffres le démontrant (CQFD).
And remember: Patient first
Bye"
2007-07-31 17:03:32
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Soldati
Nicolas
Fribourg
"144 = cowboys ? Un auto-goal pour la médecine d’urgence!
Il n’est pas nouveau que des tensions existent entre CERTAINS ambulanciers et CERTAINS médecins et, reconnaissons-le honnêtement, il y a des moutons noirs dans les deux camps. Ces tensions sont malsaines car elles nuisent à l’atteinte de notre objectif commun: celui de donner les meilleurs soins à la population. Je trouve inadmissible que l’on utilise la voie de la presse pour exposer publiquement des mésententes plutôt que de s’efforcer à les résoudre en privé. Nous ne pouvons que déplorer les possibles conséquences de tels agissements.
Depuis des années des efforts sont fournis dans les cantons respectifs pour diffuser le numéro d’appel unique en cas d’urgences sanitaires, le 144. Ces campagnes visent aussi à informer la population que les premiers soins sont déjà prodigués sur le site avant l’évacuation, réduisant ainsi le facteur temps. Malheureusement, le terme “load and go” tel qu’il est présenté dans l’article peut sous-entendre que les ambulanciers travaillent habituellement de cette manière, comme à l’ancienne, les réduisants à de simples brancardiers: on charge et on fonce. Ce genre de représentation pourrait décourager la population à composer le 144 “cowboys number”, pensant ainsi être mieux soignée et gagner du temps en s’adressant directement à l’hôpital ou à son médecin de famille. Alors, nous pouvons dire un grand merci à l’auteur de cet article pour ce magnifique auto-goal !!!
Rappelons que le concept “load and go” nous est enseigné, voir inculqué par nos confrères médecins et ne s’applique qu’à une faible minorité de nos interventions. Son but est d’acheminer le plus rapidement possible un patient pour lequel seul une chirurgie pratiquée en urgence sera salvatrice. Le fameux “load and go” n’est donc pas un moyen inventé par les ambulanciers pour s’affranchir d’une quelconque autorité médicale, bien au contraire, on y court!
J’ai aussi été étonné de la remarque concernant la collaboration entre ambulanciers et pompiers lors d’accidents de la circulation. Je désire à ce propos attirer l’attention sur la différence qu’il y a entre un exercice de désincarcération et une désincarcération sur le terrain. Contrairement à l’exercice, dans la vraie vie, le but est d’extraire le plus rapidement possible un accidenté de la route emprisonné dans son véhicule tout en respectant l’axe tête-cou-tronc. S’il est possible de sortir la victime dans les règles de l’art avant même d’enlever le toit, il serait alors stupide de perdre du temps pour vouloir faire un exercice de style dans lequel le dépavillonnage n’aurait qu’une valeur cosmétique!
Amicalement, Nicolas"
nsoldati@ticino.com
2007-07-30 16:01:54
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
JORDAN
Alain
Epalinges
"Je ne comprend pas l'objectif de la journaliste Sophie Roselli lorsqu'elle critique ouvertement notre profession dans l'article du journal "Le Matin" du 29 juillet 2007.
De mon côté, je ne veux pas alimenter une polémique qui à mon avis reste un problème interne qui doit être rêglé au niveau du CSU de la Riviéra.
Néanmoins, notre métier a subi d'énormes changements ces dernières années, or le grand public méconnait l'étendu de nos compétences sur le terrain et le niveau de la formation actuelle d'ambulancier.
Le seul moyen de promouvoir notre profession n'est-il pas d'inviter la presse ou la télévision dans nos services respectifs afin que ceux-ci puissent aprécier la qualité de nos prises en charge pré-hospitaliéres?
Il ne tient qu'à nous d'apprendre à utiliser les médias si nous ne voulons plus voir le nom d'ambulancier associé à celui de "rambo"...
A bon entendeur..."
alainjo@starambulances.ch
2007-07-30 10:46:53
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
moore
andreas
"voici ma réponse à la journaliste
andreas moore
paramedic nremt-p / Crs
bonjour,
je suis un paramedic américain , et je suis déçu de votre article , car vos informations sont erronées. le "load and go" est en effet le fait de prendre le patient et de partir au plus vite pour les soins définitifs . Mais il faut savoir que cela fait parti du systeme du "golden hour" ou l'heure d'or . Le principe est d'amener le patient depuis le moment de l'incident a l'hôpital en une heure. De plus le systeme américain est bien plus médicalisé que le système suisse , car le paramedic n'a pas besoin d'attendre pour le SMUR et nous effectuons beaucoup plus de geste techniques que le SMUR, de plus les gestes sont effectués en cours de route. La prochaine fois que vous désirez avoir des informations sur le système pré-hosp USA, demandez aux gens qui l'ont vécu. le pré-hospitalier suisse est un mélange du système français "stay and play" et du "load and go", un truc bien suisse avec beaucoup de politique et gros sous derrière. au plaisir , voici mes coordonnées.
andreas moore
"
taoyingyang@hotmail.com
2007-07-29 20:20:48
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Pratley
Laurent
Grandvillard
"C'est quand même dommage d'en arriver là!
Est-il vraiment nécessaire de résoudre les conflits d'un médecin chef de SMUR et d'un Centre de Secours et d'Urgence dans la presse (surtout LE MATIN ...)
Et puis quel est le but, le motif de cet article? Tout ça pour dire aux Romands que les ambulanciers sont des "Rambo" et dénigrer encore une fois notre jeune profession (si souvent souillée!)? En tout cas ça prouve qu'il est facile de faire passer n'importe quel message à des lecteurs ignorants ou, ravir des personnes obstinées sur leurs idées!
Ne serait-il pas bon de pouvoir lire ou entendre autre chose que: ... les pompiers ont secouru ... le SMUR à sauvé ... l'ambulance a transporté ...?
Je tiens aussi par ces mots,à saluer le CSU de la Riviera ( surtout l'ex CSU-Vevey ) qui a été, à mes yeux un des meilleurs centre de Secours pour la formation des futurs ambulanciers diplômés.
Sincères salutations"
Laurentpratley@bluewin.ch
2007-07-29 12:12:12
Article dans Le Matin du dimanche 29 juillet 2007
Jaccoud
Cédric
Neuchâtel
"Surpris.
Oui surpris de lire un tel article dans le matin dimanche.
Surpris que tout d'un coup des journalistes s'intéressent à notre métier.
Surpris d'une telle ampleur et d'une telle agressivité dans les propos.
Pas surpris quand on sait ce dont est capable ce journal pour vendre.
Pas surpris qu'il n'ait pas parlé de notre profession en expliquant ce que nous faisons tous le jours.
Surpris qu'on reparle de la planche.
Pas surpris qu'on parle du Load & Go.
Donc je suis dubitatif.
Je conçois et, comprend, que le Load & Go pose problème au corps médical. Nous pensons que le terrain est un milieu bien souvent "hostile" et surtout peu enclin à des contrôles médicaux que nous percevons comme trop long, ajoutez à ça cette fichue sensation que l'on finira dans l'hôpital de zone, alors que d'après notre évaluation on devrait aller dans un centre universitaire, et on atteint ce seuil où l'on veut faire connaître notre position et où on a envie de l'imposer.
Mais c'est vrai que ça, c'est de la responsabilité médical et que les médecins ne doivent pas seulement le dire ils doivent aussi, et surtout, l'assumer comme nous nous devons lâcher du lest.
Mais par contre où je ne suis pas d'accord c'est sur la planche. Je ne crois pas que dans le cursus de formation des médecins il y ait un cours planche. Se baser sur une vieille histoire d'escarre après 15 minutes sur la planche c'est nous rabattre les oreilles avec une situation, une seule, qui à mon avis, et je le sais partagé, aurait eu le même aboutissement sur un matelas coquille.
Et je le redis haut et fort, une évaluation de patient, la pose d'une voie, nous ne sommes pas les seuls à pouvoir le faire. Mais l'immobilisation, la contention, le relevage nous sommes les seuls à savoir, pouvoir et vouloir le faire. Alors pour toutes ces manoeuvres laissez nous décider de ce qui est le mieux et si vous avez des preuves scientifiques avérées sur un public cible conséquent faites le nous savoir. Pour en rajouter le prix de ce matériel si chère c'est aussi pour pouvoir aller en radiologie avec et le retirer après le bilan radios.
Alors tirer à boulet rouge sur notre profession qu'on ne demande qu'à pouvoir exercer, honnêtement, ça me gon...J'ai certainement enfoncé une porte ouverte mais voilà je voulais le dire.
Allez les gars courage dans cette période agitée."
2007-07-18 11:33:08
Gigathlon 2007
Choulet
Cédric
Ambulances ATS
"Juste un petit message pour féliciter le Team ATS sport.. Je trouve magnifique le courage qu'ils ont eu pendant ces 7 jours. Je suis allé le dernier jour les suivre et les encourager, et je peux dire en ayant suivi le parcours complet, que ce n'était pas évident du tout. Et j'aimerais qu'il ne soit pas oublié, que ce défi était pour eux important, mais qu'il l'est aussi pour nos deux jeunes judokas chaux de fonniers qui s'envoleront au mois d'octobre pour les jeux spécials olympiques (pour handicapés mentaux), et qui sans une aide précieuse de votre part ne pourront accomplir leur rêve.
Le Team ATS sport a mis en place un système de parrainage à 1 chf le kilomètre parcourru, alors si ce n'est pas déjà fait, aidez ces deux jeunes à réaliser leur rêve...
Encore félicitations au TEAM ATS!!!
CHERS COLLEGUES ET AMIS JE SUIS TRES FIER DE VOUS !!!"
cedric@ambulances-ats.ch
2007-07-14 20:18:57
Gigathlon 2007
Pellissier
Emmanuel
"Sincères félicitations aux gigathlètes de l'équipe ATS Team sport (http://www.ambulances-ats.ch/gigathlon/presentation.php) ainsi qu'à leurs précieux accompagnants. Pendant leur périple de 7 jours à travers toute la Suisse, ils ont avalé plus de 1'437 km sur 25'920 mètres de dénivellation dans cinq disciplines (vélo, VTT, patins en ligne, natation, course à pied).
L’aventure du Gigathlon (www.gigathlon.ch) est désormais terminée. Ils ont bravé la pluie, le froid, la neige et la chaleur. Mais toutes les souffrances ont pris fin aujourd’hui.
En tant que membre du comité d'organisation de la zone de transition de Martigny, j'ai pu me rendre compte de l'ampleur logistique énorme qu'implique cet événement, mais surtout de l'effort physique incroyable que déploient les gigathlètes. Cette manifestation mérite d'être mieux connue en Suisse romande.
L'ATS Team sport a réalisé une performance qui force notre admiration. Elle a rallié l'arrivée (et c'est déjà un exploit) en 80 heures 20 minutes et 32 secondes.
Soutenez leur engagement en faveur de l'association Procap.
Encore bravo et bon retour à la vie active (après plusieurs jours de repos) !
P.S. : si l'édition précédente du Gigathlon se déroulait effectivement sur 24 heures seulement, vous auriez pu effectuer celle-ci dans les catégories 2 Days ou 3 Days. Mais vous voyez, vous avez réussi à surmonter ces 7 jours terribles."
2007-07-07 18:56:01
Epilepsie : Professionnels du sauvetage, dites-nous vos réprésentations sur l'ép
Fondation Eclipse
Epilepsie Suisse Romande
Lausanne
"Bonjour,
Association active dans l'aide aux personnes atteintes d'épilepsie, à leurs proches, mais aussi aux professionnels de tous bords (enseignants, éducateurs, soignants, etc.), nous nous permettons de vous poser la question suivante :
(Futurs) professionnels du sauvetage, quelles sont vos représentations sur l'épilepsie ?
Le but de cette question est principalement de pouvoir actualiser nos intervention dans les écoles de soins (CFC, ES ou HES)afin de rendre la prise en charge la plus agréable possible pour la personne victime d'un accès de crise.
D'avance, nou vous remercions de votre collaboration.
Pour Eclipse : Ludivine Jacoulot"
2007-05-17 03:17:41
Merci Monsieur le Directeur
Stringari
Charly
Volée Têt à n'os
"Merci Alain,
j'ai eu la chance de te cotoyer durant la fin de ma formation ainsi que lors de ton passage dans mon entreprise.
Je garderai de toi la volonté de faire avancer un monde que tu découvrais. Tu as su nous faire confiance, nous encourager et faire progresser cette profession. Je regrette ce qui arrive, les raisons resteront sûrement obscures pour nous tous, malgré cela je vois une lueur. Ton passage, je l'espère, servira à nous ouvrir les yeux et à commencer enfin à défendre notre métier.
Bon vent Alain, que tes défis futurs te fassent oublier l'ingratitude du monde ambulancier.
Je joins une pensée à tous les enseignants ainsi qu' à toi Philippe pour votre engagement à nos côtés, gardez espoir et maintenez le cap sur cette mer agitée."
charly.stringari@gsl-smur.ch
2007-05-15 14:43:07
Merci Monsieur le Directeur
Pillet
Alain
"A vous les professionnel-le-s des soins ambulanciers, partenaires de l'Ecole Bois-Cerf CESU;
comment vous dire toute l'émotion que provoque la lecture de vos messages de soutien, de confiance alors que vous ne disposez d'aucune information!! Et surtout, combien l'affirmation de votre existence donne sens et signe à l'engagement qui aura été le mien parmi et avec vous durant cette magnifique année! je pense que l'affirmation de soi est une des compétences essentielle pour être à l'écoute des autres ce qui, je crois, se travaillera ces prochains jours à Gollion grâce à l'engagement des collègues. Merci aussi, à travers vos mots, du soutien que vous leur apportez. Car c'est toute une équipe qui a été impliquée et qui reste, aujourd'hui, appliquée à défendre le droit à la formation. C'est une équipe qui croit et défend le développement des compétences des professionnelles et des professionnels des soins ambulanciers et qui affirme en actions que le développement des personnes passe par la reconnaissance des ressources et des connaissances de tous les intervenants de la chaîne d'urgence. Et ce, pour le bénéfice du patient...
Je vous assure de mes pensées et de ma solidarité et je vous dis: à bientôt ! et vous partage ce modeste proverbe chinois qui la force de traverser le temps et les épreuves:
Si nous avons chacun un oeuf et que nous nous l'échangeons, alors nous aurons chacun un oeuf. Si nous avons chacun une idée, et que nous nous l'échangeons, alors nous aurons chacun DEUX idées."
alain.pillet@yahoo.fr
2007-05-08 11:39:59
Merci Monsieur le Directeur
Etienne Lopes
Monique
MEL
"Les jours passent et il faut tenir ...., être attentif à ceux que le fait de ne savoir où donner de la tête font tenir le coup, jusqu'à quand ???? Etre aussi attentif à ceux qui ne vont plus du tout et qui ne le savent pas encore !
Que de dégâts, que de tristesse, que d'incompréhension....
MERCI monsieur Pillet et aussi MERCI M. Zeller d'avoir tant donné à cette école, à cette profession naissante pour laquelle vous nous avez donné et vous nous donnez encore et toujours le courage, l'énergie et surtout l'envie de nous battre. "
melcl@swissonline.ch
2007-05-03 18:32:47
Merci Monsieur le Directeur
Zeller
Philippe
Ecole Bois-Cerf CESU
"Chers amis ambulanciers,
Vos messages de soutien à Alain Pillet me font chaud au coeur car avec son départ, c'est toute l'école qui déprime.
Je ne veux pas ici discuter du fond du problème puisque je n'en ai pas non plus la clé.
Je souhaite seulement dire que la ligne développée par Alain durant cette année était celle de l'école et que je suis pleinement solidaire de cette évolution.
Merci Alain pour ton dynamisme, ton humanité et ton enthousiasme. Il est difficile de savoir aujourd'hui ce que nous arriverons à sauver, mais il est certain que nous allons vivre une traversée de désert difficile.
Vos nombreux témoignages nous montrent que nous étions dans la bonne direction. Pour ma part, cela fait 20 ans que je lutte pour que la profession d'ambulancier évolue et trouve sa juste reconnaissance dans le contexte de la santé. Ce que j'ai vécu à Bois-Cerf, d'abord avec J.Chapuis puis avec A.Pillet représentait une sorte d'aboutissement qui donnait un sens à mon travail. Je suis donc particulièrement triste aujourd'hui et ne suis pas sûr que j'aurai encore l'énergie de recommencer. Il faudra de nouvelles forces vives et, si elles émergent, je les appuyerai de mon mieux.
Alors merci à vous pour vos messages encourageants.
Ph. Zeller"
zeller.ph@bluewin.ch
2007-04-29 12:20:49
Merci Monsieur le Directeur
Bauer
Joël
Aubonne
" Déception
Je me permets de manifester ma déception, face à la dénonciation de contrat du directeur M. Pillet par le comité de BC-CESU. En effet je me souviens d'un directeur d'école à l'écoute des élèves cherchant à comprendre nos points de vue et à agir dans l'intérêt de la formation d'ambulancier.
M. Pillet à également créé une ouverture sur l'extérieur, en organisant divers événements, comme par exemple la présence de l'école à une émission sur Couleur 3; au salon de l'étudiant ou autre (cf. site de l'école). Jusqu'à aujourd'hui je n'ai entendu que des échos positifs, de la part des intervenants de la chaîne préhospitalière. Alors où se situe le problème???
Il est malheureux que le comité ne donne pas plus d'éléments ayant motivé leur décision. M. Pillet faisait-il trop bien son travail..!?
Le train à vapeur est-il de retour ?
Joël Bauer
Volée Epilepsie"
2007-04-27 18:18:56
Merci Monsieur le Directeur
Soldati
Nicolas
Fribourg
"Vision rétrograde des gens qui tirent les ficelles...
Monsieur le Directeur,
Je désire par ces quelques lignes, me joindre à mes confrères pour vous faire part de mon étonnement à la nouvelle de votre licenciement. Partout, oui partout, j’entendais des éloges sur vos compétences professionnelles et votre gentillesse. Que ce soit à l’école par le corps enseignant et les étudiants ou dans les entreprises de sauvetages, tous partageaient l’avis que nous avions enfin la bonne personne à la bonne place. Avec vous, les choses évoluaient dans le bon sens pour combler le retard accumulé par rapport à d’autres régions linguistiques d’Helvétie et ainsi offrir à cette profession le niveau de formation qu’elle mérite. S’il est vrai que nul n’est irremplaçable, il n’en demeure pas moins que certains hommes font la différence et j’ai l’intime conviction que vous en faites partie.
Alors pourquoi ? Tout le monde cherche des explications étant donné qu’il n’y a pas eu de faute grave (pas de licenciement avec effet immédiat). Mais il n’y aura probablement aucune explication. Le comité de l’Association préfère se retrancher derrière des articles de loi les autorisant à ne pas divulguer les raisons du licenciement plutôt que de faire preuve de courage et d’honnêteté. Il est cependant légitime de se demander : quels sont les intérêts que défend ledit comité ? Vraisemblablement ce ne sont ni les intérêts du patient ni ceux de la profession.
Personnellement, je garderai de vous le souvenir d’un directeur aimable et très compétent qui, malgré un agenda très chargé, trouvait le temps pour être personnellement à l’écoute des étudiants. Tous mes vœux vous accompagnent.
Amicalement, Nicolas
"
nsoldati@ticino.com
2007-04-27 15:28:10
Formation Continue 2007
Périllat
Corinne
"Un chaleureux MERCI pour les 2 journées de F.C. à Gollion. Excellente organisation il n'y a rien à redire...Ne rien changer...C'était super!! Merci Sandrine , Didier , philippe, Michel, Jean-Gab. et pardon mais ne sait plus ton prénom..( le Valais..)
le Dr Chevalley..EXCELLENT etc.
URGENT: à introduire dans les cours de formation T.A. et C.R.S , LES GAZ et autre , que nous trouvons dans les sites d'agriculture...bonjour les dégâts....
Amicalement.... Coco
"
2007-04-26 15:43:16
Merci Monsieur le Directeur
Jaccoud
Didier
Vaud
"Monsieur le Directeur,
Bien des gens ont portés ce titre dans cette école, et d'autres vont le faire, mais très très peu l'avaient autant mérité que vous ! Je ne vous ai côtoyé que quelques fois, mais j'avais enfin trouvé quelqu'un qui parlait cette langue si étrangère à nos instances: "L'ambulancier". Je vous souhaite une bonne continuation, et félicite votre futur employeur pour son bon choix."
2007-04-25 09:43:44
Merci Monsieur le Directeur
Vaudroz
Jean-Charles
Rolle
"Il est triste de voir des personnes de qualité quitter notre profession, mais c'est bien plus navrant lorsqu'il s'agit d'un directeur d'école qui désirait voir et faire évoluer notre profession qui avance, certe, mais qui avance à pas d'escargot. Le seul tort de monsieur Pillet a été de vouloir faire avancer les choses plus rapidement que la "normale" ? Si cela est vraiment son seul tort, je trouve stupéfiant que nous en soyons arrivé là !!! Cependant, j'attends avec impatience une explication officielle afin de pouvoir prendre position de manière plus déterminée sur le triste licenciement de monsieur Pillet. Si ce sont les seuls motifs invoqués, j'espère que les intervenants du préhospitalier vont se mobiliser de manière individuelle ou de groupe (associations, écoles, services, etc) afin de faire valoir nos idées, notre profession et notre motivation. Si nous ne nous mobilisons pas activement, nous démontrerons simplement que notre profession n'est pas capable de se dresser contre des décisions qui ne sont pas forcement justes. Alors vivement une explication officielle du comité de l'école! alors à vous, monsieur Pillet, quoi qu'il se soit passé, je vous remercie pour ce que vous avez entrepris et réalisé durant votre court passage dans cette profession. "
2007-04-23 20:40:18
Merci Monsieur le Directeur
Chablais
Christophe
Epalinges
"Monsieur le Directeur,
Je ne vous ai pas personnellement connu, mais je n'avais entendu que des éloges à votre sujet. Ceci émanant d'étudiants et de divers ambulanciers romand.
J'ai particulèrement aimé votre envie de comprendre "notre monde" professionnel en faisant régulièrement des stages dans les différents services. Peu de directeurs ont ainsi mis les pieds sur le terrain. Grâce à cela, vous avez compris ce que nous faisions, nos attentes et nos besoins.
Je vous souhaite une excellente suite professionnelle."
herisson@ambulanciers.ch
2007-04-23 14:39:13
Merci Monsieur le Directeur
Rusterholz
Guillaume
Epalinges
"Bonjour,
Rien à redire sur les messages de nos collaborateurs. Nous avons une profession qui demande qu'on se "battent" pour aller de l'avant! Malheureusement, dès que nous le faisons, les réactions sont très orageuses.... L'école a su s'obtenir d'un Directeur qui honorait notre profession. Grace à ses idées nous pouvions aller de l'avant. Merci M. Pillet pour vos compétences et votre motivation, pour nous AMBULANCIERS. A bientôt."
guillaume.rusterholz@gsl-smur.ch
2007-04-23 10:24:13
Merci Monsieur le Directeur
Gremion
Cédric
Cernier
"Bonjour à tous,
Le site est visité à plus de 20'000 reprise chaque mois et nous ne sommes que deux a avoir osé donner un avis sur le licenciement du directeur de l'école!
Ces lettres n'ont pas pour but d'accuser mais simplement de donner un avis d'étonnement. Personnellement je suis étonné d'avoir appris cette nouvelle alors que personne n'a vu la chose venir et je suis encore plus étonné que personne n'ai laché quelques lignes dans cette rubrique. M. Pillet s'est engagé pour vous, pour que votre formation soit reconnu et défendu mais également que pour tous les ambulanciers de romandie puissent avoir accès à une formation continue de qualité.
Il serait correcte que vous laissiez au moins un mots d'encouragement, un simple merci. Pour une fois que nous pouvons rendre hommage a une personne qui a la possibilité de lire les lettres publiées (et il le fait!).
A bientôt."
grems@swissrescue.ch
2007-04-19 20:56:28
Merci Monsieur le Directeur
Gremion
Cédric
Cernier
"Que dire de plus que ce qui a été publié dans la lettre de Thierry!?!
L'école ne plaisait probablement pas a tous il y a quelques temps mais depuis l'arrivée de M. Pillet, une nouvelle lueur d'espoir a fait brillé les yeux de beaucoup d’ambulanciers, techniciens ambulanciers et étudiants. Une nouvelle école est née avec l’arrivée du nouveau directeur, de nouvelles visions, de nouvelles motivations, de nouveaux projets pour toute l’équipe d’enseignants et surtout pour les étudiants. Malheureusement, la flamme qui illuminait nos espoirs a été soufflée trop facilement et surtout trop rapidement.
Peut-être qu’il y a eu des erreurs mais quel humain vivant sur cette planète peut s’enorgueillir de n’avoir jamais commis de fautes ? Pas moi, probablement aucun des ambulanciers que je connaît et a mes yeux, le comité de direction vient d’en faire une qui pénalisera probablement fortement le monde du pré-hospitalier. Probablement que les têtes pensantes du comité avait leurs raisons et j’espère juste que M. Pillet aura pu se défendre de ses choix.
Durant toute la formation d’ambulancier, nous apprenons à récolter des données, les analyser puis à prendre rapidement des décisions, ces dernières s’avère parfois fausses mais il vaut mieux agir que de ne rien faire et dans la majorité des situations, toute décision, même fausse est rattrapable. Apparemment, cette règle ne s’applique que dans le terrain et des que les hauts sommets hiérarchiques sont atteints, il faut se raviser, ralentir, et attendre avant de prendre des décisions…
Enfin, merci pour les rares rencontres que nous avons eu ensemble, pour l’espoir que vous avez fait renaître en moi avec les projets que vous aviez. J’ai peur, malheureusement, que ces derniers aient été soufflés par la décision du comité.
Personnellement, afin que le comité soit au courant de ma déception, je vais écrire un courrier au nom du comité, à l’école et j’espère que d’autres en ferons autant. N’hésitez pas à me contacter, je vous enverrai ma lettre en exemple si vous le souhaitez. Montrons pour une fois que les ambulanciers sont présents et qu’ils savent soutenir les leurs, et oui, M. Pillet, même s’il n’avait pas la formation ad hoc faisait partie intégrante de notre profession.
Au plaisir de vous revoir et bonne route… la notre continuera d’être semé d’embûches."
grems@swissrescue.ch
2007-04-18 00:20:25
Merci Monsieur le Directeur
Vallotton
Thierry
"Cher Monsieur le Directeur,
Vendredi dernier lors d’une superbe journée ensoleillée, la fondation de l’école qui vous employait a décidé de se passer de vos services.
Hier, je me souviens sans peine du curriculum qui était publié dans la brochure de l’école et je me demandais ce qu’un inconnu du pré-hospitalier allait apporter à notre profession.
Aujourd’hui je prends conscience que c’est Vous que nous attendions pour redynamiser tout un système et vous avez brillamment réussi ce que le temps vous a permis de mettre sur pied.
Après votre départ, c’est un mélange de tristesse et de colère qui plane sur de nombreux ambulanciers. Tristesse de voir partir, contre son gré, la locomotive à courant continu qui venait de remplacer le train à vapeur et colère de voir la pleine expansion de la profession que vous envisagiez balayée d’un jour à l’autre. Faites-vous partie de ces pionniers qui ont osés perturber notre tranquille Romandie?
Aujourd’hui je voulais simplement vous dire :
Merci Monsieur le Directeur pour votre savoir-être,
Merci Monsieur le Directeur pour votre savoir-faire,
Merci Monsieur le Directeur d’avoir pris le temps d’écouter nos attentes et d’y avoir répondu inlassablement,
Merci Monsieur le Directeur de vous être dirigé dans la même direction que nous,
Merci Monsieur le Directeur d’avoir volé à nos côtés sans jamais nous couper la route,
Merci Monsieur le Directeur pour les projets que vous avez débutés et que vos successeurs devront poursuivre,
Merci Monsieur le Directeur pour l’espoir que vous avez fait renaître chez beaucoup d’ambulanciers et que nous garderons en votre mémoire,
Merci d’avoir été vous-même et de le rester après cette décision qui nous désole.
Merci.
Que votre futur s’illumine à nouveau et que votre magnifique énergie profite à d’autres, bien malgré nous.
"
2007-03-08 13:20:43
Bravo Erik
Gandillon
Michel
L'unité B du Groupe Sanitaire
"Bonjour, Quelques lignes pour vous dire que Erik Paus (ambulancier IAS/CRS au Groupe Sanitaire) a terminé sa thèse en pharmacologie intitulée Métabolisme d'antidépresseurs dans différents species : aspects métodologiques et pharmacogénétiques, perspectives cliniques.
Il a défendu cette thèse devant la faculté ainsi qu'en public. Erik Paus, Pharmacien diplômé de la Confédération Helvétique a réussi brillamment ces deux présentations et a obtenu le grade de DOCTEUR ES SCIENCES DE LA VIE de l'Université de Lausanne. Toute la préparation de cette thèse ainsi que sa défense ont été menées de front avec une activité d'ambulancier à 100 % !
Félicitations à lui et bonne continuation."
2007-03-01 14:31:19
Bulletin SMUR n°33
Dr Pitteloud
Jean-Cyrille
Sion
"La vérité est ailleurs!...
Merci au Dr Sénéchaud pour cet excellent document intéressant et plein d'humour.
Je me permets d'y ajouter la remarque suivante:
dans une situation comme celle-là, l'examen clinique est effectivement très difficile même si l'on a pensé à prendre sa bande Broselow. Il y a par contre un indice précieux et qui ne trompe jamais: le mécanisme lésionnel!
Une voiture portant les marques d'un impact à haute vitesse vous en dit bien plus qu'une TA de 2 mmHg en-dessous de la valeur prévue. Certes les deux enfants étaient attachés, mais vous ne savez pas comment (puisqu'ils sont sortis de la voiture..) et de toute façon un enfant est très partiellement protégé par une ceinture, même bien mise, en cas d'impact à haute vitesse. Regardez des images de crash test si vous souhaitez vous en convaincre!
Alors, si les enfants vous font peur, détournez le regard et regardez la scène de l'accident!
J'en profite pour remercier le Dr Sénéchaud et l'équipe de La Chaux-de-Fonds de nous mettre généreusement à disposition leurs excellents bulletins."
2007-02-28 07:42:58
Numéro ICE
Swissrescue
"Nous ne savons pas si cette manière de faire est un standard mais nous pouvons confirmer que passablement d'internautes nous demandent s'il est utile d'insérer leur contact d'urgence privilégié sous l'appelation ICE dans leur téléphone portable.
Ce qui est intéressant, c'est que la majorité des intéressés ne travaillent pas dans le milieu médical... ce qui signifie que l'information a déjà touché un large public !
Néanmoins, les cas de figure où ce procédé serait utile relève certainement de l'anecdote. D'ailleurs, il semblerait que les organisations faîtières sanitaires en Suisse ne se soient pas encore positionnées en sa faveur.
D'autre part, le fait de transmettre les informations confidentielles d'un patient, par l'intermédiaire de son natel, risque de dépasser la frontière de la légalité au niveau de la protection des données ou du secret médical... Donc prudence !
Il serait intéressant de savoir si des intervenants ont déjà cherché un contact d'urgence dans le téléphone portable d'un patient sous ICE...
Partagez vos expériences !
Merci"
2007-02-21 20:26:33
Numéro ICE
Kaeser
Ivan
"Salut à vous tous,
Depuis quelque temps j’ai reçu à plusieurs reprise le mail suivant :
Les ambulanciers ont remarqué que très souvent lors d'accidents de la
route, les blessés ont un téléphone portable sur eux. Toutefois, lors des interventions, on ne sait pas qui contacter des ces listes interminables de
contacts.
Les ambulanciers ont donc lancé l'idée que chacun rentre dans sa liste des
contacts, la personne à contacter en cas d'urgence sous le même pseudonyme.
Le pseudonyme internationalement connu est ICE (= In Case of Emergency).
C'est sous ce nom qu'il faudrait entrer le numéro de la personne à
contacter utilisable par les ambulanciers, la police, les pompiers ou les
premiers secours.
Lorsque plusieurs personnes doivent être contactées on peut utiliser *ICE1,
ICE2, ICE3,* etc.
Facile à faire, ne coûte rien et peut apporter beaucoup.
Si vous pensez que c'est bien, faites passer le message afin que ça rentre
dans les mœurs.
Il est vrai que lors d’urgences pré-hospitalières ou hospitalière, je n’ai jamais cherché ce type de numéro sur le natel d’une personne inconsciente ou incapable de nous répondre.
La recherche s’oriente généralement sur des noms tel que maison, maman, papa etc... dans la liste des contacts.
J’aimerai connaître l’avis des différents intervenants de la chaîne des secours sur l’utilité de ces numéros. Est-ce que ces numéros sont déjà recherchés dans la pratique ?…."
naiva@bluewin.ch
2007-02-21 07:22:48
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
Swissrescue
"Suite à la conclusion de l'initiateur de ce débat, nous allons y mettre un terme dans la mesure où les éléments essentiels ont été évoqués. En parler d'avantage n'apporterait rien de nouveau à nos yeux.
Au delà de votre parcours professionnel, n'oubliez pas que c'est au travers de vos pratiques au quotidien que vous allez mettre en vitrine vos compétences, dans l'unique but de pouvoir donner les meilleurs soins à vos patients.
Ces derniers n'auront que faire de votre CV, ils demanderont simplement que vous soyez formés et entraînés aux gestes nécessaires à leur prise en charge.
Swissrescue remercie les participants à ce débat. N'hésitez pas, vous aussi, à ouvrir une discussion autour d'un sujet qui vous tient à coeur, moyennant que vos propos soient constructifs et respectueux d'autrui..."
2007-02-20 22:37:59
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
Kaeser
Ivan
"J’aimerai faire une conclusion à mon coup de gueule, car je pense que nous nous écartons gentiment de la raison de mon intervention.
Mon intention était avant tout de m’exprimer sur l’importance et la nécessité de la présence d’un infirmier anesthésiste au sein d’une équipe SMUR.
Ceci en me basant sur mes observations et mes propres constatations.
Ce que je peux constater, c’est qu’en suisse romande, chaque canton fait sa propre cuisine et fonctionne de façon indépendante, il y a même des disparités selon les régions.
Mais la prise en charge est tout de même fortement influencé par la technique française, soit le stay and play, la médicalisation avancée sur site et ensuite l’évacuation vers un centre ayant les compétences pour une prise en charge spécifique (nous travaillons aussi dans des zones périphériques et éloignés des grandes structures). C’est dans cette configuration que l’infirmier anesthésiste apporte un appui technique et thérapeutique de haute qualité à l’équipe de soins pré-hospitaliers.
Il est clair que dans les grands centres urbains, il sera donné une préférence pour le scoop and run étant donné la proximité de grande structures hospitalières et de services spécialisés. De ce fait, il n’y aura peut être pas la nécessité d’engager les compétences d’un infirmier anesthésiste.
En conclusion, je pense que le choix d’avoir des infirmiers anesthésiste au sein d’une équipe SMUR est tout à fait adapté et pertinent.
"
2007-02-18 21:30:46
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
Pratley
Laurent
Bulle
"Re-tchô à tous !
Tu as raison Cédric; la formation d’ambulancier (TA ou CRS/ES) est spécifique au terrain et n’est pas pareil au métier d’infirmier qui est généraliste. Mais je tiens juste à rappeler que le métier d’ambulancier n’est plus une spécialisation d’infirmier, de policier ou de pompier (sauf pour Neuchâtel au niveau des pompiers), mais une profession à part entière, bien qu’il reste quelques infirmiers IAS… mais cette formation n’existe plus. On ne parle plus de spécialisation, mais de reconversion professionnelle.
Tu as raison Ivan ; si un ambulancier veut devenir infirmier, il devrait alors suivre la formation pour le devenir, mais il n’y pas de passerelle pour les ambulanciers voulant devenir infirmiers (officiellement en tous cas). Par contre une passerelle de 2 ans existe pour les infirmiers qui veulent faire du préhosp.
Peut-être bien que je me répète, mais je reste convaincu que si les intéressés font la formation pour obtenir le titre d’ambulancier, cela règlerait beaucoup de problèmes et de conflits. Et je tient à rappeler que beaucoup d’infirmiers et infirmières ont suivi la nouvelle formation pour devenir ambulanciers sans se ruiner, ou en mourir.
à la prochaine!"
LaurentPratley@bluewin.ch
2007-02-17 18:25:31
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
kaeser
Ivan
"Juste pour répondre à Yann,
Je pense qu’il serait très bien de créer une passerelle pour les ambulancier voulant passer dans les soins hospitaliers, car il faut reconnaître que le métier d’ambulancier est un travail dure et pénible, demandant une grande résistance physique….
Mais, je désire remettre l’église au milieu du village, les infirmiers spécialisés intervenant en pré-hospitalier ne prétendent pas faire le travail des ambulanciers, ils apportent d’autre compétences, je te signale que certain on la formation d’ambulancier IAS/CRS également…
Les infirmiers désirant faire que du pré-hosp peuvent suivre une formation en plus en effectuant certain module de la formation d’ambulancier CRS, dans le but d’acquérir le diplôme d’ambulancier CRS. Les modules qu’ils n’ont pas à faire sont des modules qu’ils ont pré-acquis lors de leur formation d’infirmier et de leur spécialisation.
Je te rappelle que la formation d’infirmier est d’actuellement 4 ans d’études, si un infirmier désire se spécialiser au bloc opératoire ou aux soins intensifs il doit avoir une expérience professionnelle d’un minimum de deux années et ensuite refaire deux ans de formation pour obtenir un certificat pour sa spécialisation.
Alors, je trouve ta proposition franchement exagérée de voir des ambulanciers au bloc.
Ils seront toujours les bienvenues pour des stages en anesthésie ou autre mais que ceux qui sont intéressés d’y travailler fassent d’abord une passerelle pour devenir infirmier, qu’ils pratiques un certain temps afin de pouvoir faire une spécialisation.
Comme il a été dit dans les divers commentaires précédents, à chacun son job, nous intervenons dans notre domaine d’expertise et ne pratiquons pas le métier d’ambulancier et je n’aurai jamais la prétention d’avoir un titre d’ambulancier CRS sans avoir effectuer la formation.
ABE
"
naiva@bluewin.ch
2007-02-13 18:27:39
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
Jacoulot
Ludivine
JU/VD
"Je reprends une sitation qui sort un peu du débat mais qui mérite que les choses soient claires...
Je reprends ou je précise : ma formation de base est celle d'Assistante en Soins et en Santé Communautaire (ASSC). Je suis membre du comité vaudois et travaille dans une institution hospitalière du canton, et dans un service de premiers secours du canton.
Citation : C'est comme si les infirmiers encourageait la formation d'assistant en soins communautaire, profession qu'on sait qu'elle permet de soulager financièrement les institutions (et donc de se passer des infirmiers), et qui pratique moins de gestes que les infirmiers...
Réaction du comité (eh oui !) : Oui, les ASSC pratiquent moins de gestes médico-techniques que les infirmiers et les ambulanciers. Oui, ces professionnels permettent de soulager les finances des institutions. Non, les ASSC ne remplaçent pas les ID (nous travaillons en collaboration-interdisciplinaire-avec ces derniers.) les ID nous délèguent, en fonctions de notre formation, de nos compétences personnelles et dans des situation jugées stables des actes- médico-délégués. JAMAIS les ASSC remplaceront les ID (c.f. : ASI : Soins Infirmiers de juillet et septembre 2006), de loin, nous n'en avons pas les compétences...
Je sais que cela dévie beaucoup du débat de base, mais tout professionnel doit s'adapter aux situations qui se présentent face à lui.
Donc, la pluridisciplinarité est au coeur de toutes les professions mentionnées ci-dessous.
Pour plus d'info, merci de me contacter par mail.
Bonne continuation et revenons sur la place des infirmiers-anesthésistes dans les SMUR."
ludivine.jacoulot@citycable.ch
2007-02-13 09:22:36
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
Leitao
André
"Je suis pas tellement d'accord avec toi Cédric. C'est comme si les infirmiers encourageait la formation d'assistant en soins communautaire, profession qu'on sait qu'elle permet de soulager financièrement les institutions (et donc de se passer des infirmiers), et qui pratique moins de gestes que les infirmiers...
On dévie un peu de la préoccupation essentielle : qu'est-ce qui est bon pour le patient?
Perso, je suis pas contre d'avoir des infirmiers spécialisés sur le site, mais j'ai peur que leurs aptitudes ne sois utilisées qu'à de rares cas (intubations par exemple). Déjà que dans certains cantons, des médecins SMURs rechignent à quitter leurs services... pourquoi ne pas soulager les SMUR qui sont en constantes interventions, et les appeller pour des cas très précis (ACR, DRS inaugurale, etc..), bien entendu, cela devrait passer par des délégations médicales. Les ambulanciers sont-ils prêts à acquérire de nouvelles délégations?
Je dis ça, mais je dis rien. j'ai très peu d'expérience du terrain..."
2007-02-11 10:24:36
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
vaudroz
jean-charles
"...tant de chose à débattre! J'ai pu lire de nombreux avis d'horizons différents, ouvrant un débat sans fin à mon avis. Quoi qu'il en soit, je trouve la réflexion de Laurent tout à fait juste. Une profession s'apprend, quelque soit son parcours et ses connaissances antérieures. Ceci permet egalement à l'intéressé de s'impliquer un peu plus dans ce corps professionnel et permet une vision adaptée aux interventions ambulancières. Car celles-ci sont souvent spécifiques au préhospitalier tout de même...
A bientôt."
2007-02-08 15:43:14
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
Pratley
Laurent
Bulle
"Bonjour à tous,
Je profite du coup de gueule à Ivan et aux remarques qui anime ce débat, fort intéressant d'ailleurs, pour amener un point de vue personnel.
Durant ma formation j'ai effectué des stages dans beaucoup de services repartis dans plusieurs cantons (et même d'un stage au Etats-unis) , et chacun fonctionnant avec des directives et des délégations différentes. Je ne tiens pas à dire quel est celui que j'ai préféré ou celui que je désapprouve le plus, car chacun à ces qualités et ces défauts.
Il est vrai comme le fait remarquer Ivan et d'autres animateurs de ce débats, que chacun à ces compétences et apporte quelque chose aux patients que nous prenons en charge. Néanmoins je pousse pour un système préhospitalier tel que celui utilisé aux Etats unis, en Grande-Bretagne et autres pays sous le protectorat anglais (je dis pas ça parce que je viens de là-bas ;-) ).
Ma plus grande crainte serais que nous nous tournons de plus en plus vers un système de SAMU, ou on ne quitte pas le site avant d'avoir pu diagnostiquer le problème du patient et que l'ambulancier que l'on connaît chez nous, ne devienne plus qu'un brancardier...
Là ou je veux en venir, c'est que depuis que j'ai obtenu mon diplôme d'ambulancier, j'ai compris que la chose la plus bénéfique pour les patients, est le plus souvent d'appliquer des choses Basic dans les situations les plus complexes afin de ne pas compliquer encore plus la situation ( un bon PLS ou une bonne ventilation au masque vaut mieux qu'une intubation douteuse...), raison pour laquelle ces gestes Basic doivent être acquis et maîtrisés par tous les protagonistes du préhosp avant d'appliquer les gestes Advanced. Et il ne faut pas oublier que le médico-technique a souvent une part moins importante que le reste en préhospitalier; sécurité, évacuation, topographie, utilisation du matériel spécifique au terrain, entretien d'un véhicule...et j'en passe. Car il arrive parfois que le SMUR soit en premier échelon et celui-ci peu rester longtemps seul avant qu'une équipe ambulancière ou héliportée arrive sur le site.
Voilà donc la question que je me pose; pourquoi le personnel infirmier qui souhaite travailler dans le préhospitalier ne fait-il pas le module pour devenir ambulancier CRS ? Après tout, il est obligatoire de suivre les cours pour être un infirmier spécialisé en soins intensifs ou en anesthésiologie, non?
Je ne dis pas que les infirmiers et infirmières n'ont pas leur place dans le préhosp. Mais que ceux-ci doivent, à ce moment-là, suivre une bonne formation dispensée par une école d'ambulanciers...En tout cas c'est mon avis.
Amitiés à tous et Best regards!"
laurentpratley@bluewin.ch
2007-02-08 14:01:10
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
Kaeser
Ivan
"Re-salut à vous tous,
Je désire répondre à vos nombreuses remarques et je suis très satisfait et honoré que mon coup de gueule et déjà produit tant de réactions….
Je tiens à nouveau à préciser que je ne considère pas les ambulanciers comme de simples brancardiers ou chauffeurs, je les considère comme des professionnels de la santé à juste titre.
Je vous rappelle malgré tout, qu’il existe une grande disparité concernant la constitution d’un équipage ambulance dans nos beaux cantons et ils font selon leurs moyens. Il n’y a pas toujours un ambulancier CRS à bord.
Suit à mes expériences professionnelles, j’ai pu constater que les médecins assistants du SMUR sédatent et induisent les patients sur site, il est fréquent que le geste technique soit finalement délégué à l’infirmier anesthésiste étant donné son expertise dans le geste.
De ce fait, je pense que malgré tout l’infirmier anesthésiste est essentiel, nous sommes peut-être la cinquième roue du char dans bien des situations et ceci ne me gêne en aucun cas, j’en profite pour observer et donner un coup de main aux ambulanciers. Et croyez moi, j’en apprends des choses…
Même si l’intubation est un geste rare autant qu’elle soit assistée et effectuée par des professionnels experts en la matière.
Même si l’ambulancier CRS a appris à effectuer certains gestes médicaux techniques sous délégation, je pense sincèrement qu’il n’a pas la même maîtrise que l’infirmier anesthésiste concernant des gestes spécifiques de la prise en charge des voies aériennes et de la surveillance du patient.
Les gestes que nous effectuons paraissent simple au niveau technique mais sont néanmoins lourds de conséquences et nous devons assumer leurs effets et réagir en conséquence.
L’infirmier anesthésiste à acquis des connaissances lors de sa formation que d’autre n’ont pas.
Il est vrai que j’ai suivi une formation propre au milieu hospitalier, c’est pour ça que je compte beaucoup sur les ambulanciers en extra-hospitalier et que je leur fait entièrement confiance et que je désire en aucun cas prendre le poste de leader dans une intervention.
Je désire uniquement faire reconnaître le rôle essentiel de l’infirmier anesthésiste au sein du SMUR et provoquer une ouverture d’esprit des ambulanciers, nous ne sommes pas là pour bouffer votre pain et encore moins pour prendre votre place.
Avec mes meilleures salutations….
Ivan"
naiva@bluewin.ch
2007-02-08 00:34:31
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
Bussy
Cédric
"Bonjour,
personnellement je suis étudiant infirmier en 2e année et samaritains. J'aimerais apporter mon avis qui est le résultat un peu des deux expériences. Je suis bien conscient que je ne suis qu'un petit étudiant plein d'utopie mais j'ai l'espoir que mon avis puisse être une modeste contribution à ce débat.
Je ne nie en aucune façon la compétence des ambulanciers et encore moins la compétence SPÉCIFIQUE du pré-hospitalier de ceux-ci. Et il est évident qu'un infirmier, même anesthésiste n'a pas ces compétences spécifiques et a un autre cursus ce qui rend les ambulanciers dûment formé indispensable sur une intervention.
Néanmoins, je trouve qu'une bonne chose en a entrainé une mauvaise...
En effet, à vous entendre les soins pré-hospitaliers ne peuvent être effectués QUE par des ambulanciers. Mais vous avez appris à diriger, délégué et gérer des situations et des équipes complexes !
Pourquoi ne pas admettre que d'autres professionnels certes moins spécifiquement formés peuvent néanmoins vous apportez une aide ?
Si ce serais à mon avis une grosse erreur de remplacer un ambulancier par un infirmier même bardé de diplôme, ce n'est en revanche qu'enrichissant que celui-ci épaule un ambulancier et un médecin SMUR !
C'est d'autres compétences apportées. Il est évident que ce ne sera pas lui le leader mais ces compétences peuvent être tout de même précieuses.
Et si je veux pousser la polémique plus loin.. d'autre pays acceptent des professionnels beaucoup moins formés au pré hospitalier pour intervenir. Je crois que des professionnels extrêmement bien formés et compétents pour leur rôle sont absolument indispensable dans une intervention car aucun professionnel ne peut les remplacer mais je pense aussi qu'il doit y avoir une sorte de dégradé de compétence, il n'est pas nécessaire que tout le monde soit aussi compétent ou de la même manière et c'est même enrichissant que d'autre professionnels apportent leur contribution."
2007-02-07 18:13:12
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
Jacoulot
Ludivine
VD/JU
"Voilà un débat agité... Chaqu'un à sa place, ses compétences, ses qualités, etc.
Il y a environ 2 ans maintenant, une nouvelle profession, Assistant en Soins et en Santé Communautaire, a fait son entrée dans la grande famille des professionnels de la santé. Membre-fondatrice et membre active du comité, je constate que pour tous les professionnels (ambulanciers, TA, ID,IBODE,ID-SIAMU,IA, AS, etc.) Le problème est le même : tout le monde veut sa part de gâteau... Et si on en profitait pour mieux connaître la profession de l'autre ?
Certe, le SMURiste de n'importe quel canton doit respecter des règles, certes, nos professions sont constamment en changement, des profession partent et reviennent (les infirmières assistantes sont devenus Assistant en Soins...). Mais, sans dialogue, sans demande claire, sans guerre de clocher, le monde s'entendrait nettement mieux ! A moi toute seule, je ne peux pas changer le monde, mais si nous, professionnels pré-hospitaliers, praticiens hospitaliers dialoguons, c'est que nous allons sur la bonne voie. Nous avons (je l'espère) tous dans notre tête l'idée d'aider autrui et ce, quelque soit notre papier... tant que chacun respecte ses compétences.
Salutations et restons détendus. "
ludivine.jacoulot@citycable.ch
2007-02-07 15:06:55
Infirmier-anesthésiste dans le SMUR
Lecrocq
Frédéric
"Bonjour à tous,
Ce sujet a déjà fait…..et ferra couler beaucoup d’encre….voire user les touches de nos claviers….
Cela fait 12 ans que je suis dans le métier, ce qui me permet de tirer la conclusion suivante :
Je comprends Yvan, mais je crois qu’il faut se rappeler que l’ambulancier passe encore trop souvent pour un brancardier….notre expérience et nos compétences passent encore trop souvent au second plan.
Je pense que c’est en parti de notre faute….nous les ambulanciers, mais aussi de notre bon vieux fédéralisme …chaque canton avec sa propre loi
Sans vouloir blesser ni frustrer qui que se soit, au passage je vous rappel que je fais parti des vieux…, et bien que je ne parle pas d’une généralité, nous rencontrons encore trop souvent des personnes avec une pancarte ambulancier dans le dos…pour certain aucune formation, pour d’autre le millésime du coin….même si elles ont de l’expérience pratique à revendre, elles ne possèdent pas toutes les connaissances acquises par un ambulancier lors de sa formation
A mon avis, cela peut amener une confusion sur les compétences qu’on peut attendre d’un ambulancier.
D’où l’importance d’attacher un fonction à un type de formation et non à un métier.
Je pense qu’il en est de même dans le milieu infirmier, non ?
Nos partenaires doivent comprendre que nous voulons faire reconnaître notre jeune profession et les compétences qui la compose.
J’ai souvent vécu la chose dont Yvan parle, mais dans l’autre sens…et bien que sur le moment cela ne fait pas du tout plaisir à entendre, il faut se dire qu’il y a des cloches partout…pas seulement chez les ambulanciers
Pour moi c’est simple, à chacun son métier et ses compétences…..je ne prétendrai jamais pouvoir faire le job d’un infirmier, et ça devrait être du même à l’inverse.
Même s’il y a beaucoup similitude entre les deux profession, il me parait évident que quand on veut faire un métier, on doit suivre une formation ….
Cordiales salutations
Fréd
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